GRAM...potenzia la putenza..e trasformala in viulenza....

[lore]

certo la compagnia aiuta, ma non sempre.
tante volte è difficile rinunciare ad una bella seduta di blocchi insieme agli amici per rispettare la tabella di allenamento.
però si deve fare e si fa.
quando poi i blocchi si salgono, tutto cambia prospettiva.

[VYGER]

Quindi a procedere da soli molto del lavoro va sprecato in oggettivi attriti, ...

"Oggettivi attriti"



E cche d'è?

[Ciorte]

Domanda da profano, ma le trazioni alla sbarra servono?
Come è meglio farle?

Certo che servono! Se non hai la sbarra vanno bene anche le presone più grosse.

Uhm.... a rigurardo ultimamente mi è sorto un dubbio.
Per due volte ho fatto questa prova: mi sparo un'intensa sessione di resistenza in palestestra su boulder e tracciati anche strapiombati, smetto di allenarmi quando il rendimento cala sotto al 50% (ossia dopo un'ora e mezza circa). Quindi vado al travo e provo a fare trazioni su buone prese, a logica dovrei farne pochissime, invece raggiungo senza problemi il mio massimale!!! Questo mi fa pensare che ho usato pochissimo i muscoli "delle trazioni" con tanto che in palestra si viaggia spesso in strapiombo, figuriamoci quindi quanto li si usano in falesia!!!

Succede anche ad altri?

Invertendo il ragionamento se ne deduce che fare trazioni serva a pochissimo per l'arrampicata, da parte mia ho ridotto molto l'impegno su questo fronte spostandolo sui blocchi tutto chiuso/90° e facendo trazioni solo per forza pura (monobraccio) o sui lanci (che allenano molto anche le dita).

Sbaglio?

C.-

Mah, ci ho pensato anch'io al fatto che comunque, se le dita non stringono tutto il resto è puperfluo, e mi è capitato di fare record di trazioni monobraccio (anche se fatte male) dopo 2 ore di boulder.

Ho notato che però è un movimento che va scaldato molto, sia a livello muscolare che (penso) di sistema nervoso centrale.

Se mi alleno la mattina ad esempio fatico a scaldarmi e mi stanco nel riscaldamento e non raggiungo il massimale.... sembra strano ma mi capita così.

In teoria prima andrebbero eseguiti esercizi o sequenze di forza massimale e dopo forza lunga o resistenza.

Cmq davo dire che avere braccine autochiudenti aiuta, sui passaggi, sulla fluidità e diventa fondamentale in tanti movimenti del boulder. se poi si hanno le dita di ondra puoi andar su anche a braccio teso ma lui è lui.

[grizzly]

Quindi a procedere da soli molto del lavoro va sprecato in oggettivi attriti, ...

"Oggettivi attriti"



E cche d'è?

Beh... ad esempio nel trovare dei boulder che siano allenanti in una data palestra. Certo che, ad esempio, io dovrei fare un boulder di n movimenti, su una parete inclinata x, o un circuito di n prese, di determinato livello, ecc... poi però devo fare i conti con il dato reale. Il potenziale teorico dell'allenamento viene limato dal quanto si riesce, nella pratica, ad esprimere.
Oppure sull'intensità dell'allenamento. Un conto è teoricamente sapere che per essere allenante un esercizio deve mantenersi su determinati sforzi, crescenti. Nella pratica un attrito oggettivo può essere l'esagerare il carico, sbagliando e arrivare così a non essere allenante. Oppure al contrario, non caricare a sufficienza e perdere l'allenamento.
Insomma sono tutti "attriti" perchè limitano quello che potrebbe essere il teorico livello dell'allenamento e "oggettivi" perchè non dipendono dalla mia volontà. Se in una palestra non c'è un circuito ad hoc non è che posso cambiarlo come voglio, se mi sbaglio su un carico o su una tempistica perchè non ho a chi chiedere non è una mia cattiva volontà e dettato più dal fatto di essere in una situazione data.

[Marmotta]

Vi fate troppe pippe mentali, se volete allenarvi bisogna parlare meno e attaccarsi di più, e non pensare che sia troppo duro, troppo facile, tirate, tirate, e tirate ancora alla morte ogni giorno che potete.

[grizzly]

Vi fate troppe pippe mentali, se volete allenarvi bisogna parlare meno e attaccarsi di più, e non pensare che sia troppo duro, troppo facile, tirate, tirate, e tirate ancora alla morte ogni giorno che potete.

YES!!! GRAAAAMMMMMMMM!!!!!!

[grizzly]

certo la compagnia aiuta, ma non sempre.
tante volte è difficile rinunciare ad una bella seduta di blocchi insieme agli amici per rispettare la tabella di allenamento.
però si deve fare e si fa.
quando poi i blocchi si salgono, tutto cambia prospettiva.

Questo è certo. Infatti pur "sprecando" continuo a tirare le liste...
Quello che voglio dire è che a volte mi sembra un po' come se, ad esempio, si volesse salire un tiro e invece di avere qualcuno che consiglia da sotto le prese, toccasse sospendere per andare a chiedere al bar...
Se in una palestra si è un gruppetto e con qualcuno che allena, molte domande, che qui sembrano aria fritta, verrebbero risolte nella pratica in due parole.

[lore]

sui dubbi ci cmauri e ciorte:
dipende molto non solo dal volume, ma dall'intensità della seduta rispetto alla forza.
che forza e resistenza siano due qualità distinte non c'è dubbio. tuttavia molti non sanno che mentre la forza è propedeutica alla resistenza, non è vero il contrario.
ovvero: chi ha molta forza può far bene anche sulla resistenza; chi ha molta resistenza non è detto che faccia bene anche sulla forza.
quindi:
dopo una seduta intensa dal punto di vista della resistenza, può darsi che il livello di forza non sia stato intaccato. infatti a meno di non essere al limite assoluto, non appena gli avambracci si sono sgonfiati generalmente si possono comunque fare tutti i singoli passaggi anche se uno ad uno.
allora è possibile fare un buon massimale di trazioni anche dopo una seduta stancante di resistenza.
per le monobraccio di ciorte fatte dopo il boulder, può trattarsi di quello che si chiama "reclutamento neuro muscolare". a seguito di stimoli intensissimi di forza, l'organismo mette in atto una immediata supercompensazione che si attua a livello neurologico, più che muscolare.
quanto agli allenamenti mattutini è questione di abitudine.
inoltre ci sarebbero da tenere in conto i diversi livelli di testosterone durante la giornata.
viene secreto in maniera non continua, ma a picchi. quindi è anche importante dare lo stimolo quando percepiamo il rilascio, e riposare nella fase down. durano circa 30-45 minuti l'una.
sono informazioni un po' grossolane ma corrette, anche se non perfettamente precise come uno specialista del campo ve le darebbe.
spero possano essere utili.

[CMauri]

dopo una seduta intensa dal punto di vista della resistenza, può darsi che il livello di forza non sia stato intaccato. infatti a meno di non essere al limite assoluto, non appena gli avambracci si sono sgonfiati generalmente si possono comunque fare tutti i singoli passaggi anche se uno ad uno.
allora è possibile fare un buon massimale di trazioni anche dopo una seduta stancante di resistenza. .....

MOOOLTO interessante! Grazie! C.-

[VYGER]

inoltre ci sarebbero da tenere in conto i diversi livelli di testosterone durante la giornata.
viene secreto in maniera non continua, ma a picchi. quindi è anche importante dare lo stimolo quando percepiamo il rilascio, e riposare nella fase down. durano circa 30-45 minuti l'una.

Allora io dovrei allenarmi alle 4 di mattina?



Di solito a quell'ora ho un picco di testosterone...

[Ciorte]

Grazie lore, la mia idea era più o meno giusta, però così a sensazione..... poi la spiegazione scentifica ovviamente è un'altra cosa.

[lore]

eh dài scientifica è un po' troppo per il mio caso.
sono info che ho recuperato su internet cercando di spiegarmi certe cose, ma soprattutto con la frequentazione di persone molto competenti alle quali chiedo lumi.

[Marmotta]

sui dubbi ci cmauri e ciorte:
dipende molto non solo dal volume, ma dall'intensità della seduta rispetto alla forza.
che forza e resistenza siano due qualità distinte non c'è dubbio. tuttavia molti non sanno che mentre la forza è propedeutica alla resistenza, non è vero il contrario.
ovvero: chi ha molta forza può far bene anche sulla resistenza; chi ha molta resistenza non è detto che faccia bene anche sulla forza.
quindi:
dopo una seduta intensa dal punto di vista della resistenza, può darsi che il livello di forza non sia stato intaccato. infatti a meno di non essere al limite assoluto, non appena gli avambracci si sono sgonfiati generalmente si possono comunque fare tutti i singoli passaggi anche se uno ad uno.
allora è possibile fare un buon massimale di trazioni anche dopo una seduta stancante di resistenza.
per le monobraccio di ciorte fatte dopo il boulder, può trattarsi di quello che si chiama "reclutamento neuro muscolare". a seguito di stimoli intensissimi di forza, l'organismo mette in atto una immediata supercompensazione che si attua a livello neurologico, più che muscolare.
quanto agli allenamenti mattutini è questione di abitudine.
inoltre ci sarebbero da tenere in conto i diversi livelli di testosterone durante la giornata.
viene secreto in maniera non continua, ma a picchi. quindi è anche importante dare lo stimolo quando percepiamo il rilascio, e riposare nella fase down. durano circa 30-45 minuti l'una.
sono informazioni un po' grossolane ma corrette, anche se non perfettamente precise come uno specialista del campo ve le darebbe.
spero possano essere utili.

La forza pura è fondamentale, la resistenza viene di conseguenza, a mio avviso è sufficiente arrampicare una volta a settimana per mantenere la resistenza, e quindi tutte le altre sedute a secco devono riguardare principalmente la forza pura.
Chris Sharma, Dave Graham, sono nati come Boulderisti, eppure non ci hanno messo molto ad abituarsi a vie di super resistenza oltre il 9a e lunghe 30-40 metri e anche oltre.

[bummi]

Interessante quello che dice lore sulla forza e la resistenza.
Da podista amatoriale quale sono da qualche anno a questa parte è una caratteristica che ho notato anche io per quanto riguarda le gambe. Provenendo dallo scialpinismo e dal trailrunning non ho mai avuto problemi a fare ripetute in salita più o meno lunghe e probabilmente questo mi ha permesso di chiudere senza grossi affanni diverse maratone e mezzemaratone.

[grizzly]

Sono d'accordo con la forza pura, esplosiva e devastante!! Per tanta resistenza che si ha, un passaggio durissimo non lo si passa con quella, mentre se si hanno delle pinze idrauliche si polverizza tutto...
Certo poi è utile anche la forza resistenza... va da sè.

[lore]

coming soon.
http://vimeo.com/8770175

[grizzly]

Work in progress... 2010?... Digli di lavurà... ... ...

[lingerie]

ho visto uno scimmione con maglia verde.... chissa' chi è

[grizzly]

Ho visto pure io stu urangu...

[robiclimb]

Work in progress... 2010?... Digli di lavurà... ... ...

me sto a fa un culo!!!
gri, abbi pietà!