via del pesce in free solo

[SCOTT]

é certo una grandissima impresa, ma non un pezzo da prima pagina assoluta; basti pensare alla salita di "pol pot" in solitaria integrale di A. Robert, via di difficoltà fino all'8a (di placca, aleatorio), a 300 metri da terra.

Non sono d'accordo.
Ho letto il libro di Alain Robert e credo che (ma non ne sono sicurissimo):
- il tratto da lui percorso e' sui 50 metri ed il passaggio chiave a 300 metri da suolo. Ha iniziato la scalata a partire da una cengia.
- Alain Robert ha provato la via numerose volte.

Tanto di cappello anche ad Alain Robert ma dobbiamo tenere in considerazione alcune cose:
- una via in free solo richiede energia mentale (leggi focus, concentrazione, attenzione) che aumenta ad aumentare della difficolta' e della lunghezza di una via. Quali sono i passaggi duri del pesce? dove sono? Quanto e' lunga la via? Quanto e' aleatoria?
Ho chiesto ad Alex Huber se lo avesse impegnato di piu' il monotiro di 8b+ o la Hasse Brandler e lui mi ha risposto "OOOHHH ... non c'e' paragone ... la Hasse Brandler!".
- anche l'ambiente isolato e montano della Marmolada secondo me influenza l'aspetto mentale in maniera diversa rispetto ad una via del Verdon con appigli/appoggi abbastanza sicuri seppur aleatori rispetto ad una via di montagna come il Pesce.

Comunque bisognerebbe chiedere a chi quella via l'ha fatta ... per me la free solo del Pesce e' una pagina importante dei libri di storia dell'arrampicata e dell'alpinismo.

Ciao

Lorenzo

Straquoto tutto l'intervento

Pur non avendo mai avuto modo di chiedere ad Alex se fosse stata più impegnativa la sua free-solo sul monotiro (8b) o sulla Hasse Brandler (7a+) immaginavo che la risposta fosse quella...

Grazie per la testimonianza Lorenzo.

Scott

[julius]

Insomma tutto per dire che quelli che fanno queste cose e restano vivi a lungo è perchè pensano, ci pensano tanto...e hanno un margine della madonna!!!!!!

E di questo signore ne vogliamo parlare?



http://www.montagna.org/node/4462

Profit in solitaria sul diedro di 90 metri della Magnone al Petit Dru

Via Magnone? A me sembra la via Americana

[marcov]

Comunque bisognerebbe chiedere a chi quella via l'ha fatta ... per me la free solo del Pesce e' una pagina importante dei libri di storia dell'arrampicata e dell'alpinismo.

Ciao

Lorenzo

Sicuramente è una cosa che io non riesco nemmeno a concepire: nemmeno immaginando una via tutta di quarto grado e con quella esposizione potrei pensarmi attaccato senza corda, rinvii, materiale vario lassu'... ; pero' non riesco a vederla come una impresa alpinistica, ma bensi' impresa sportiva di altissimo livello.

ciao

marco

[Enzolino]

Comunque bisognerebbe chiedere a chi quella via l'ha fatta ... per me la free solo del Pesce e' una pagina importante dei libri di storia dell'arrampicata e dell'alpinismo.

Ciao

Lorenzo

Sicuramente è una cosa che io non riesco nemmeno a concepire: nemmeno immaginando una via tutta di quarto grado e con quella esposizione potrei pensarmi attaccato senza corda, rinvii, materiale vario lassu'... ; pero' non riesco a vederla come una impresa alpinistica, ma bensi' impresa sportiva di altissimo livello.

Puo' darsi che sia, ma la tua logica non mi e' tanto chiara ...

Se uno si fa il Pesce tutto imbragato con corda, moschettoni, casco, protezioni, eccetera, fa alpinismo, se invece lo fa senza tutta la ferraglia allora diventa sport ...

Io la penso esattamente al contrario.
Una misura dell'alpinismo e' fare il piu' col meno, da questo punto di vista, per me, scalare slegati e' la massima forma di alpinismo.

Per te l'alpinismo cos'e'?

Ciao

Lorenzo

[quilodicoequilonego]

anche secondo me l'arrampicata solitaria senza corda su pareti notevoli è il massimo dell'alpinismo

nell'arrampicata slegati il componente 'sport' è moolto basso rispetto al componente 'rischio'
il contrario di ciò che dovrebbe accadere nell'arrampicata sportiva

[marcov]

..non credo assolutamente. La componente rischio non controllabile è bassissima. ALtrimenti torniamo all'argomento che questi tipi sono solo dei pazzi; invece sanno che il rischio è totalmente sotto controllo. Prevale invece la componente sportiva, di preparazione fisica e mentale.
Riguardo alla questione "alpinismo", una ripetizione con o senza corda (facendo tutti i passaggi in libera) non cambia molto. Nella via in questione, l'alpinismo l'hanno fatto gli apritori, i primi ripetitori.


ciao

[gug]

Io in free-solo non vado neanche al cesso!

[ema-cap]

e fai bene!

[Ricard]

Via Magnone? A me sembra la via Americana

E' la Diretta americana, un 7a .
Merita molto il film "Christophe" su quelll'impresa.

[quilodicoequilonego]

..non credo assolutamente. La componente rischio non controllabile è bassissima. ALtrimenti torniamo all'argomento che questi tipi sono solo dei pazzi; invece sanno che il rischio è totalmente sotto controllo. Prevale invece la componente sportiva, di preparazione fisica e mentale.
Riguardo alla questione "alpinismo", una ripetizione con o senza corda (facendo tutti i passaggi in libera) non cambia molto. Nella via in questione, l'alpinismo l'hanno fatto gli apritori, i primi ripetitori.


ciao

scusa maaaaaaa, hai fatto qualche free-solo per esserne così sicuro

quale

per me fai falesia e solo legato, ma posso sbagliarmi

no perchè, a parlarne forse non si rischia ma a farle dev'essere tutta un'altra storia..

[marcov]

..effettivamente l'ultima via in montagna che ho fatto è stata la Andrich-Faé alla torre Trieste ed era il luglio 2000... da allora non ho fatto che falesia o media montagna ma tutta roba spittata.
Certamente parlo senza esperienza diretta di free-solo, ma dopo aver letto racconti, pareri di gente che ne sa piu' di me etc....

Cmq non voglio affatto sminuire la salita in free solo della weg durch den fisch.... è senza dubbio una impresa straordinaria.

bye

[Enzolino]

..effettivamente l'ultima via in montagna che ho fatto è stata la Andrich-Faé alla torre Trieste ed era il luglio 2000... da allora non ho fatto che falesia o media montagna ma tutta roba spittata.
Certamente parlo senza esperienza diretta di free-solo, ma dopo aver letto racconti, pareri di gente che ne sa piu' di me etc....

Cmq non voglio affatto sminuire la salita in free solo della weg durch den fisch.... è senza dubbio una impresa straordinaria.

bye

Ah ... ecco ...

Tieni conto che i racconti che leggi sono di climber vivi, ma ce ne sono tanti che sono morti arrampicando slegati, per cui la tua equazione
freesolo = sport
non corrisponde alla realta'.

Ovviamente oggi chi si cimenta in freesolo estreme non e' uno sprovveduto, per cui da l'impressione di essere un mero atleta.

Credo che ci siano situazioni in cui il tuo discorso sia vero, ovvero quando una via la si conosce veramente a memoria ed il margine e' molto ampio.

Ciao

Lorenzo

[Max Z.]

..effettivamente l'ultima via in montagna che ho fatto è stata la Andrich-Faé alla torre Trieste ed era il luglio 2000...

bye

Sicuro che non fosse torre Venezia?

[quilodicoequilonego]

..effettivamente l'ultima via in montagna che ho fatto è stata la Andrich-Faé alla torre Trieste ed era il luglio 2000... da allora non ho fatto che falesia o media montagna ma tutta roba spittata.
Certamente parlo senza esperienza diretta di free-solo, ma dopo aver letto racconti, pareri di gente che ne sa piu' di me etc....

Cmq non voglio affatto sminuire la salita in free solo della weg durch den fisch.... è senza dubbio una impresa straordinaria.

bye

Ah ... ecco ...

Tieni conto che i racconti che leggi sono di climber vivi, ma ce ne sono tanti che sono morti arrampicando slegati, per cui la tua equazione
freesolo = sport
non corrisponde alla realta'.

Ovviamente oggi chi si cimenta in freesolo estreme non e' uno sprovveduto, per cui da l'impressione di essere un mero atleta.

Credo che ci siano situazioni in cui il tuo discorso sia vero, ovvero quando una via la si conosce veramente a memoria ed il margine e' molto ampio.

Ciao

Lorenzo

bisognerebbe intervistarli un minuto prima di fare la solitaria, non dopo averla fatta

[gug]

Però una cosa che non mi convince è il fatto che Huber, che è Huber ed ha un livello al top, per fare la Hasse-Brandler si sia studiato la via per 5 giorni, mentre questo quì fa una via più lunga e più difficile con una sola ricognizione in doppia.
Tutto è possibile, anche che questo scalatore abbia un livello altissimo e finora si sia sempre tenuto tutto per se, però la cosa puzza tantissimo di bufala

[Enzolino]

Però una cosa che non mi convince è il fatto che Huber, che è Huber ed ha un livello al top, per fare la Hasse-Brandler si sia studiato la via per 5 giorni, mentre questo quì fa una via più lunga e più difficile con una sola ricognizione in doppia.
Tutto è possibile, anche che questo scalatore abbia un livello altissimo e finora si sia sempre tenuto tutto per se, però la cosa puzza tantissimo di bufala

Se ho capito bene Huber (ma non ne son sicuro al 100 %) ha ripetuto la via due volte, una da primo ed un'altra in calata per pulire e controllare la roccia.

Non e' escluso che Huber sia piu' prudente del tizio.
Non e' escluso che il tizio abbia un livello mentale superiore.
Non e' escluso che sia una bufala, ma come mai dopo tutto questo tempo non viene smentita?

Secondo me visionare la via e' un piccolo compromesso, ma credo che uno dei motivi sia sia verificare lo stato della via e della parete che l'aleatorieta' dell'arrampicata. Solitamente l'aleatorieta' e l'assenza di punti di riposo psicologici sono elementi altrettanto importanti quando il grado.

A me ad esempio, a parita' di grado, per le freesolo spaventano piu' le placche e i diedri, poi i strapiombi, poi i muri e per finire le fessure.

Ciao

Lorenzo

[marcov]

..effettivamente l'ultima via in montagna che ho fatto è stata la Andrich-Faé alla torre Trieste ed era il luglio 2000...

bye

Sicuro che non fosse torre Venezia?

Si, Venezia... (la piu' piccina...)

m.

[quilodicoequilonego]

una certa differenza nelle ricognizioni, potrebbe essere, che la roccia delle Lavaredo e quella della Marmolada hanno una consistenza un attimino diversa ?

[gug]

Mi sembra però che Huber abbia fatto più di due ripetizioni, ma dovrei controllare su "Solitari".
Certo che un pincopallino qualsiasi abbia un livello mentale superiore a uno scalatore "top five" come Huber, mi suona davvero strano.
Ho paura che questa cosa finirà come quella di Maestri e il Cerro Torre!

[SCOTT]

Mi sembra però che Huber abbia fatto più di due ripetizioni, ma dovrei controllare su "Solitari".
Certo che un pincopallino qualsiasi abbia un livello mentale superiore a uno scalatore "top five" come Huber, mi suona davvero strano.
Ho paura che questa cosa finirà come quella di Maestri e il Cerro Torre!

Proprio "pincopallino" non direi...

http://www.bergsteigen.at/de/bericht.aspx?ID=1010

http://www.planetmountain.com/News/shownews4.lasso?l=1&keyid=35347

...poi, a pensarci bene, pure A.Huber quando ha iniziato a scalare non lo conosceva nessuno... ...da qualche parte bisogna pur incominciare...

Ciao gug.

Scott