Schizofrenia della gestione del covid

[paul mone]

Che le critiche a quell'articolo debbano essere "forti" lo capiresti da te, se tu capissi qualcosa di quel che c'è scritto, o se anche solo sapessi qualcosa di come funziona l'editoria scientifica.

Quindi la traduzione corretta per quelli che come me non capiscono è "garanzia di non contagiare e non essere contagiati"?
Perchè a me, popolino ignorante, hanno dato solo questo.
Oppure cosa?

[pesa]

Che le critiche a quell'articolo debbano essere "forti" lo capiresti da te, se tu capissi qualcosa di quel che c'è scritto, o se anche solo sapessi qualcosa di come funziona l'editoria scientifica.

Quindi la traduzione corretta per quelli che come me non capiscono è "garanzia di non contagiare e non essere contagiati"?
Perchè a me, popolino ignorante, hanno dato solo questo.
Oppure cosa?

di quale traduzione parli?
sto dicendo che il lavoro linkato da skyrunner non ha nessun valore. cioè che non prova affatto ciò che gli autori, e chi lo condivide, vorrebbero provare.

il chè, evidentemente, non è la risposta a ogni domanda possibile e immaginabile.

ma se vuoi una pezza d'appoggio per dimostrare che "è tutto una merda" (semplifico...), devi fare riferimento a qualcos'altro.

[paul mone]

di quale traduzione parli?

Oh, sono le tue parole, sei tu che dici che per noi del pubblico generalista serve una "traduzione".

"Ma siccome a suo tempo s'era ampiamente discusso di come divulgare a un pubblico generalista la letteratura scientifica, che per fdefinizione è sempre specialistica, in assenza di una adeguata "traduzione" può esser fatto solo in malafede dai mascalzoni o in buona fede dagli sprovveduti,"

E io ho detto che le traduzioni ufficiali sono queste
"i vaccini sono straordinariamente efficaci e assolutamente sicuri"
"garanzia di non contagiare e non essere contagiati"
"non ti vaccini, ti ammali, muori"

Ma così siamo semplicemente tornati indietro di una pagina, non saprò come funziona la letteratura scientifica (poi magari ho pubblicato più di te
ma so come funziona un forum.

[pesa]

Si, magari hai pubblicato più di me.
Ma da quel che leggo, fai molta fatica a dire altro oltre che imbecillità.

Oh, per carità: se ti diverti continua pure eh!

Saluti.

[paul mone]

Quindi niente traduzione, pazienza.

[Sbob]

Lo hanno già aggiornato, ma le autorità hanno richiesto una nuova fase di sperimentazione suppongo in base alla decente copertura del vaccino originale e alla minore pericolosità di omicron. Scommetto che se lo avessero distribuito subito vi sareste lamentati del "siero sperimentale non testato".

Lo so, per i leoni da tastiera è tutto così facile...

Balle

https://www.repubblica.it/cronaca/2022/ ... 342976877/

Quali sarebbero le balle?

[PIEDENERO]

https://www.ansa.it/canale_scienza_tecn ... e4662.html


È stata rilevata una corrispondenza fra la somministrazione dei vaccini anti Covid-19 e l'aumento del 25% delle chiamate per problemi cardiovascolari, da parte di giovani e adulti fra 16 e 39 anni, arrivate alle strutture di pronto soccorso in Israele fra gennaio e maggio 2021, rispetto ai periodi pre-pandemia e pre-vaccini.

Il dato è pubblicato sulla rivista Scientific Reports da Christopher Sun e Retsef Levi del Massachusetts Institute of Technology e da Eli Jafe del Servizio di medicina di emergenza di Israele a Tel Aviv. Per il virologo Francesco Broccolo, dell'Università di Milano Bicocca, la novità di questo studio è nel fatto che "si basa su dati del mondo reale, non estrapolati dai trial"...........

[#giacco#]

https://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/ricerca_istituzioni/2022/06/07/vaccini-israele-25-problemi-cardiaci-fra-16-e-39-anni_deaf456c-fb0f-488f-bff2-fcfe108e4662.html


È stata rilevata una corrispondenza fra la somministrazione dei vaccini anti Covid-19 e l'aumento del 25% delle chiamate per problemi cardiovascolari, da parte di giovani e adulti fra 16 e 39 anni, arrivate alle strutture di pronto soccorso in Israele fra gennaio e maggio 2021, rispetto ai periodi pre-pandemia e pre-vaccini.

Il dato è pubblicato sulla rivista Scientific Reports da Christopher Sun e Retsef Levi del Massachusetts Institute of Technology e da Eli Jafe del Servizio di medicina di emergenza di Israele a Tel Aviv. Per il virologo Francesco Broccolo, dell'Università di Milano Bicocca, la novità di questo studio è nel fatto che "si basa su dati del mondo reale, non estrapolati dai trial"...........

interessante.
ora bisognerà valutare se c’è stato anche un aumento delle diagnosi di patologia acuta cardiovascolare correlato all’aumento delle chiamate.
perché il dato (scusami se ti dico cose che capisci benissimo da solo) delle chiamate indica quante persone ritengono di avere un problema, non quante persone hanno un problema. e l’incremento può essere a carico di uno o dell’altro sottogruppo.
ad esempio potrebbe esserci un aumento di infarti dovuti ai vaccini, oppure un po’ di allarmismo (metti ad esempio che a un certo punto comincino a girare notizie sovradimensionate riguardo a una possibile complicanza da farmaco, o da vaccino, per ipotesi), e il risultato sarebbe lo stesso.
tutte cose ovvie, grazie comunque per la segnalazione interessante!

(un mio cugino che lavora proprio nell’ambito della medicina d’urgenza mi dice che ha visto molta gente preoccupata, ma pochi casi di complicanze legate ai vaccini)
il suo punto di vista è personale e non ha valore scientifico, perché non è statisticamente rilevante e perché può essere inconsciamente influenzato da opinioni personali, come sanno tutti coloro che si esprimono seriamente riguardo a dati biomedici

[pesa]

https://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/ricerca_istituzioni/2022/06/07/vaccini-israele-25-problemi-cardiaci-fra-16-e-39-anni_deaf456c-fb0f-488f-bff2-fcfe108e4662.html


È stata rilevata una corrispondenza fra la somministrazione dei vaccini anti Covid-19 e l'aumento del 25% delle chiamate per problemi cardiovascolari, da parte di giovani e adulti fra 16 e 39 anni, arrivate alle strutture di pronto soccorso in Israele fra gennaio e maggio 2021, rispetto ai periodi pre-pandemia e pre-vaccini.

Il dato è pubblicato sulla rivista Scientific Reports da Christopher Sun e Retsef Levi del Massachusetts Institute of Technology e da Eli Jafe del Servizio di medicina di emergenza di Israele a Tel Aviv. Per il virologo Francesco Broccolo, dell'Università di Milano Bicocca, la novità di questo studio è nel fatto che "si basa su dati del mondo reale, non estrapolati dai trial"...........

Non sei attento: è lo stesso lavoro che ha condiviso scairanner nella pagina precedente di questo thread.

Come già detto, l'articolo, è al momento "sub judice". Perchè dopo la pubblicazione sono piovute tonnellate di critiche. Prevedibilmente sarà riturato presto. Oppure gli autori dovranno rivedere le conslusioni (ma a quel punto del lavoro non rimarrà niente). Non perchè bisogna dire che i vaccini sono sicuri a tutti i costi. Ma perchè i dati che presentano, e soprattutto l'analisi che ne fanno, non giustifica affato le conclusioni.

L'incongruenza, macroscopica, salta all'occhio già ad una prima lettura veloce. E non serve essere grandi scienziati. Basta e avanza la matematica da liceo:

la correlazione tra vaccinazione e aumento delle insufficienza cardiche derivate da miocardite dura 2 settimane. così dicono. alla terza settimana la correlazione statistica svanisce.

ripetendo l'analisi con i dati sui positivi, non trovano nessuna correlazione.

la loro conclusione è che solo le miocarditi causate da vaccino evolvono in insufficienze gravi. quelle causate dall'infezione naturale, no. ciò che, oltretutto, se fosse provato da uno studio serio avrebbe certamente meritato una rivista di area medica e di alto impatto, non una rivisitina generalista di impatto medio-basso come Sci. Rep.

la realtà evidentissima è che l'incertezza sul giorno della vaccinazione è inferiore alle 24 ore. perchè di quando hai fatto il vaccino, sai pure l'ora e forse i minuti. il chè consente di vedere bene una correlazione che si estende per 2 settimane.

l'incertezza sul giorno del contagio invece, dedotto da tampone positivo, anche per come è fatto il campionamento non può essere inferiore alla settimana. ma se hai una incertezza si 10 giorni, di una correlazione che dura al massimo 14 giorni, cosa vuoi che rimanga ? niente, ovviamente.


per cui è un lavoro che vale 0 (zero). E se se ne parla è solo perchè siete tanti a voler a tutti i costi, sempre, dire che è tutto, sempre e solo un complotto, una merda... etc. Ogni cacatina di mosca che sembra portare acqua a favore delle vostre elucubrazioni demenziali, ha da essere oro colato nonchè prova definitiva dell'inganno globale e della stupidità di chi ci crede. Le tonnellate di evidenza contrarie, quelle invece saranno di sicuro frutto di incompetenti sciagurati e corrotti.

Che pena.

[Sbob]

cacatina di mosca

I nomi di città si scrivono con la maiuscola

[piazarol]

cacatina di mosca

I nomi di città si scrivono con la maiuscola

cacatina non fa provincia e gnanche comune

[Drugo Lebowsky]

ma quando finirà il coviddio, diccheccazzo parlerete?
RAGADI ANALI?
VERRUCHE?
EMORROIDI?
CONDILOMI?
interpellerete la dott.ssa Tirone?
chiedo pel cuggino de me sàntoeo...

[pesa]

Covid, e pure la guerra, mi pare abbastanza chiaro che siano pretesti:

Per chi tira merda a 360 gradi, è il pretesto per dire che fa tutto schifo, che ci sono i fascisti, i corrotti, i poteri forti che ci vogliono schiavi e/o morti, etc. E che senza di quelli il mondo sarebbe un prato fiorito, pien de gnocca, terra di latte e miele.

Gli altri, mossi da un senso di pietà misto a compassione, e pure da un po' di interesse personale perché tutta quella gente vota (...), tenta di riportarli alla ragionevolezza adulta di chi capisce che il mondo "non funziona così". È una forma di volontariato insomma, siamo un po' delle crocerossine part-time.

[Sbob]

Ci sarà sempre bisogno di qualche cazzata di cui parlare e su cui scandalizzarsi.
Litigare e gridare al complotto per un vaccino covid crea molti meno problemi che guardare, che so, al divario tra il conto in banca di un cittadino medio e quelli di Bezos.

[grip]

comunque ieri ero a Monaco di Baviera.!!

fiera!!!
centinaia di persone!

solo la donna che girava per le pulizie aveva ffp2 messa sotto il naso....

il resto degli avventori ed espositori da tutte le nazioni erano senza mascherina.!!

devo ammettere io compreso.!

quindi caso chiuso!

[scairanner]

comunque ieri ero a Monaco di Baviera.!!

fiera!!!
centinaia di persone!

solo la donna che girava per le pulizie aveva ffp2 messa sotto il naso....

il resto degli avventori ed espositori da tutte le nazioni erano senza mascherina.!!

devo ammettere io compreso.!

quindi caso chiuso!

Menagramo!
Tempo un mese e si riparte con le restrizioni, i contagi stanno aumentando alla grande, senza attendere l'autunno, migliaia e migliaia di genti con alcun sintomo o goccia al naso, ma i numeri son numeri.

[grip]

comunque ieri ero a Monaco di Baviera.!!

fiera!!!
centinaia di persone!

solo la donna che girava per le pulizie aveva ffp2 messa sotto il naso....

il resto degli avventori ed espositori da tutte le nazioni erano senza mascherina.!!

devo ammettere io compreso.!

quindi caso chiuso!

Menagramo!
Tempo un mese e si riparte con le restrizioni, i contagi stanno aumentando alla grande, senza attendere l'autunno, migliaia e migliaia di genti con alcun sintomo o goccia al naso, ma i numeri son numeri.

il mio era sarcastico!!!

difatti

[PIEDENERO]

CBS News ammette che i dati del CDC mostrano che gli americani "potenziati" si ammalano di COVID-19 a un tasso doppio rispetto ai "non potenziati"

I nuovi dati CDC suggeriscono che il tasso di infezioni rivoluzionarie da COVID-19 ad aprile era molto peggiore negli americani potenziati rispetto agli americani non potenziati.

Il cambiamento sottolinea la crescente complessità della misurazione dell'efficacia del vaccino COVID-19 in questa fase della pandemia. Il tutto mentre i funzionari statunitensi stanno valutando le decisioni chiave sui richiami.

Per la settimana del 23 aprile, il CDC ha affermato che il tasso di infezioni da COVID-19 tra gli americani potenziati era di 119 casi ogni 100.000 persone. Questo rappresenta più del doppio del tasso di infezioni in coloro che erano stati vaccinati ma non potenziati.



La signora Gruber, il signor Draghi, il signor Fauci e altri duri e puri, tutti positivi al covid nonostante il plurivaccinamento.

Lo vogliamo fissare un punto? Lo volete ammettere sì o no che il vaccino NON ferma il coviddi?
O volete sostenere le imbecillità (cit. Pesa) che vi hanno propagandato fino ad ora?


Mick Jagger ha il Covid: salta il concerto di Amsterdam. I loro eventi solo per completamente vaccinati. Offrivano “vaccini covid” durante i concerti


Edit

Anche Speranza è positivo immagino che sia uno che non si toglie la mascherina nenche al cesso

@giacco, ti avevo risposto ma poi l'invio ha avuto problemi.

[PIEDENERO]

Se Novak Djokovic, il numero uno del mondo (e suo "matador" a Wimbledon) è inserito nella lista dei partecipanti, senza però che abbia mai dichiarato espressamente di essere vaccinato, il numero uno azzurro Matteo Berrettini sul siero anti-Covid non ha dubbi. Così come sull'obbligo vaccinale imposto dagli organizzatori dell'Australian Open, il primo torneo stagionale dello Slam, in partenza a metà del mese prossimo.

"Ho la mia idea sui vaccini, è un discorso che apre tantissime parentesi e io sono un tennista - ha spiegato Berrettini - L'anno scorso in Australia è stato difficile, due settimane di quarantena non le auguro a nessuno. Io mi sono vaccinato e credo che da quel momento le cose siano andate meglio, quindi penso che la richiesta del governo australiano sia sensata. Per me vaccinarsi è la cosa giusta da fare per far ripartire il mondo".




Le cose sono andate proprio bene eh!




Positivo! Niente partitella neanche per te!



Eh la scienza

Ma tanto non muori che sei vaccinato dai! che ti va bene!



(Ovviamente che sia vaccinato viene omesso dai grandi giornaloni)

[Sbob]

Niente, non ci arrivi proprio.

Ormai lo sanno cani e porci, contro la Omicron il vaccino è poco efficace nell'impedire il contagio. Resta tuttavia molto efficace nel limitare gli effetti più dannosi, che poi sono il vero problema.
E soprattutto ha contribuito a tenere a bada la Delta, non fosse stato per il vaccino lo scorso autunno saremmo sprofondati nella merda.

Ma ormai come un disco rotto continuate a ripetere il mantra "non evita il contagio quindi non serve a nulla".


Non sono un fan dei proverbi, ma in questo caso le faccine confermano che il riso abbonda nei post degli sciocchi.