Schizofrenia della gestione del covid

[scairanner]

Ma quando capirete che il caso singoło non vale nulla?

OSTREGA! Quindi i 135000 decessi SINGOLi (solo in Italia) non contano un qazzo. Interessante.

[Eionedvx]

Ma quando capirete che il caso singoło non vale nulla?

OSTREGA! Quindi i 135000 decessi SINGOLi (solo in Italia) non contano un qazzo. Interessante.

Una somma di casi singoli diventa statisticamente rilevante.
Tiziocaio che c'ha la nonna così e colà no, direi.
Se ci sono tante nonne così e colà, qualcuno fa uno studio (prima di coorte) per verificare la condizione così-colà e cercare di capire se le nonne sono statisticamente rilevanti.
Ma tiziocaio deve fare prima un case report per portare la nonna all'attenzione della comunità scientifica (che rimane, di per sé, comunque un livello di evidenza piuttosto basso), non parlarne al bar (livello di evidenza nullo).
Facile eh

[Eionedvx]

Ma quando capirete che il caso singoło non vale nulla?

Ti chiedo cortesemente di ravvederti su questa tua affermazione

Cordialmente
Alessandro

Mica lo dico io, dovresti chiedere a tutte le scienze esistenti (non solo medicina) di cambiare...

Con singolo caso s'intende comunque un case report, non il chiacchiericcio al bar.

[tatone]

Ma quando capirete che il caso singoło non vale nulla?

Ti chiedo cortesemente di ravvederti su questa tua affermazione

Cordialmente
Alessandro

Mica lo dico io, dovresti chiedere a tutte le scienze esistenti (non solo medicina) di cambiare...

Con singolo caso s'intende comunque un case report, non il chiacchiericcio al bar.

Della tua piramide, a chi ha avuto un figlio, che era sanissimo, in terapia intensiva causa vaccino, sai cosa interessa?
E ti stoppo: si, ha denunciato il caso quindi entrerà nel tuo bel report, contento?
Ma è un caso singolo, chissenefotte, vero?

[tatone]

A proposito di superman....
https://napoli.repubblica.it/cronaca/2021/12/08/news/io_paziente_zero_di_omicron_sono_salvo_grazie_ai_vaccini_e_ora_torno_in_africa_-329354359/

E poi:
con lui erano risultati positivi anche i due figli, la moglie, la madre, la suocera e una badante

Beh, per uno vaccinato e tamponato direi bel colpo
E dato che ha viaggiato per un mese per tutta Italia da positivo....

[Eionedvx]

Ma quando capirete che il caso singoło non vale nulla?

Ti chiedo cortesemente di ravvederti su questa tua affermazione

Cordialmente
Alessandro

Mica lo dico io, dovresti chiedere a tutte le scienze esistenti (non solo medicina) di cambiare...

Con singolo caso s'intende comunque un case report, non il chiacchiericcio al bar.

Della tua piramide, a chi ha avuto un figlio, che era sanissimo, in terapia intensiva causa vaccino, sai cosa interessa?
E ti stoppo: si, ha denunciato il caso quindi entrerà nel tuo bel report, contento?
Ma è un caso singolo, chissenefotte, vero?

Per quanto si possa empatizzare e dispiacersene (e siccome sono umano, mi dispiace), non cambia la realtà della evidence based science.
Altrimenti saremmo fermi alle macumbe e le pozioni.

Che poi, già che ci sei e per curiosità personale, raccontala tutta bene (senza nomi e se puoi)
Vaccino, cos'è successo, motivo del ricovero, prognosi

[Kinobi]

Detto questo, tutta questa discussione su vaccino sì vaccino no mi pare completamente insensata: i rischi di eventi avversi seri sono estremamente bassi, se dovessimo applicare la stessa cautela a tutto il resto non dovremmo mai più utilizzare un'auto, men che meno andare in montagna.

Mia mamma dopo la seconda dose, ha dovuto fare 42 giorni di antibiotici. Ah, si, non è il vaccino.
Ora, dopo la terza dose di lunedì, non muove il braccio. Non ci riesce proprio, e vediamo per quanto. Ah si, non è il vaccino.

La penso come te: la possibilità di schiattare di Covid è meno di andare in montagna o in moto. Ti do ragione. Come quasi dell'ammalarsi di Covid.

Pheeeega amioccuggino dopo la prima dose è andata a salutare San Paolo, dopo la seconda è ritornato e dopo la terza fa ciao ciao con la terza gamba a cui sono cresciute le dita

Ma quando capirete che il caso singoło non vale nulla?

E se proprio ci tieni, fai una case report e pubblicala.

Che poi il braccio proprio è un effetto collaterale comune che nemmeno dipende dal vaccino, ma dalla lesione (seppur minima) del deltoide

Ho postato una piramide delle evidenze qualche pagina fa, ma deduco che tu non l'abbia letta.

Sbob ha pienamente ragione

Sai, non ho avuto il tempo di leggere tutto.
Ero a scalare o lavorare. Te?
Comunque, messa sul tuo tono, ti auguro di cuore che ti capiti , a tua madre o padre, esattamente la stessa cosa.
Il report case c'era. E mi sono letto i bugiardini di tutto. Tu lo hai fatto? Morbo di Syogren.
Comunque sai cosa? Hai ragione. Sempre. Vantatene.

[Eionedvx]

Sai, non ho avuto il tempo di leggere tutto.
Ero a scalare o lavorare. Te?

Studiavo (nel vero senso della parola, visto che sono corsi del mio CdL) queste cose per sentire qualcuno dire che tanto sono cazzate

Il report case c'era. E mi sono letto i bugiardini di tutto. Tu lo hai fatto? Morbo di Syogren.

Questa frase non ha un senso logico: le è venuto? lo aveva già? Cosa? Dove? Come?

[tatone]

Ma quando capirete che il caso singoło non vale nulla?

Ti chiedo cortesemente di ravvederti su questa tua affermazione

Cordialmente
Alessandro

Mica lo dico io, dovresti chiedere a tutte le scienze esistenti (non solo medicina) di cambiare...

Con singolo caso s'intende comunque un case report, non il chiacchiericcio al bar.

Della tua piramide, a chi ha avuto un figlio, che era sanissimo, in terapia intensiva causa vaccino, sai cosa interessa?
E ti stoppo: si, ha denunciato il caso quindi entrerà nel tuo bel report, contento?
Ma è un caso singolo, chissenefotte, vero?

Per quanto si possa empatizzare e dispiacersene (e siccome sono umano, mi dispiace), non cambia la realtà della evidence based science.
Altrimenti saremmo fermi alle macumbe e le pozioni.

Che poi, già che ci sei e per curiosità personale, raccontala tutta bene (senza nomi e se puoi)
Vaccino, cos'è successo, motivo del ricovero, prognosi

Giorni fa scrissi: Figlio di un amico, 15 anni, 7 gg di intensiva per miocardite o salcazzaltro.... E il resto della sua vita come sarà?
Come ti ripeto, lui è stato sollecitato dai medici a sporgere denuncia per far risultare il caso... Ma mica tutti hanno voglia o tempo di farlo se il problema non è grave

Ma cosa è grave? Il mio (personale) è uno dei casi più comuni, stanchezza e indebolimento. Come ho già scritto, una piccolezza, nemmeno da citare
Ma se di mestiere guidassi uno scuolabus? Con su i tuoi figli? La penseresti allo stesso modo?

[gobbidimerda]

Ma quando capirete che il caso singoło non vale nulla?

Ti chiedo cortesemente di ravvederti su questa tua affermazione

Cordialmente
Alessandro

Mica lo dico io, dovresti chiedere a tutte le scienze esistenti (non solo medicina) di cambiare...

Con singolo caso s'intende comunque un case report, non il chiacchiericcio al bar.

Della tua piramide, a chi ha avuto un figlio, che era sanissimo, in terapia intensiva causa vaccino, sai cosa interessa?
E ti stoppo: si, ha denunciato il caso quindi entrerà nel tuo bel report, contento?
Ma è un caso singolo, chissenefotte, vero?

Per quanto si possa empatizzare e dispiacersene (e siccome sono umano, mi dispiace), non cambia la realtà della evidence based science.
Altrimenti saremmo fermi alle macumbe e le pozioni.

Che poi, già che ci sei e per curiosità personale, raccontala tutta bene (senza nomi e se puoi)
Vaccino, cos'è successo, motivo del ricovero, prognosi

Giorni fa scrissi: Figlio di un amico, 15 anni, 7 gg di intensiva per miocardite o salcazzaltro.... E il resto della sua vita come sarà?
Come ti ripeto, lui è stato sollecitato dai medici a sporgere denuncia per far risultare il caso... Ma mica tutti hanno voglia o tempo di farlo se il problema non è grave

Ma cosa è grave? Il mio (personale) è uno dei casi più comuni, stanchezza e indebolimento. Come ho già scritto, una piccolezza, nemmeno da citare
Ma se di mestiere guidassi uno scuolabus? Con su i tuoi figli? La penseresti allo stesso modo?

Se la gente non si fosse vaccinata il problema non si porrebbe perchè le scuole sarebbero ancora chiuse e i ragazzi in dad così come le attività lavorative, ecc., per cui o si individua un'alternativa al vaccino che consenta di non morire tutti di fame oppure ogni discorso diventa fine a sè stesso.
Al momento il vaccino è il male minore, purtroppo non c'è un male minore del vaccino.

[Eionedvx]

Giorni fa scrissi: Figlio di un amico, 15 anni, 7 gg di intensiva per miocardite o salcazzaltro.... E il resto della sua vita come sarà?
Come ti ripeto, lui è stato sollecitato dai medici a sporgere denuncia per far risultare il caso... Ma mica tutti hanno voglia o tempo di farlo se il problema non è grave

Pensa che può succedere anche col COVID, in una percentuale maggiore di casi e in condizioni più gravi
Il vaccino è il male minore, giustamente

Ma cosa è grave? Il mio (personale) è uno dei casi più comuni, stanchezza e indebolimento. Come ho già scritto, una piccolezza, nemmeno da citare
Ma se di mestiere guidassi uno scuolabus? Con su i tuoi figli? La penseresti allo stesso modo?

Se ritieni di non essere in grado di svolgere il tuo lavoro ti rechi dal tuo MMG e ti fai dare 2-3gg di malattia (il mio, per un'ascella edematosa e dolorante a causa di linfonodi iper reattivi dopo la terza dose, me l'ha fatto avere appena entrato in ambulatorio)
Ma immagino che abbiate un bel rapporto col vostro curante, visto che sapete già come e cosa fare, leggete gli studi, i bugiardini, li capite, conoscete tutte le interazione farmacologiche, le cinetiche... vi manca solo poter fare le ricette

[Sbob]

Della tua piramide, a chi ha avuto un figlio, che era sanissimo, in terapia intensiva causa vaccino, sai cosa interessa?

Conosco un tizio che è morto in un incidente in auto. E guidava sobrio. E non conosco nessuno che sia morto guidando ubriaco.
Vedi, ragionando come te, ho concluso che bisogna guidare ubriachi, se no finisci come quel tizio che è morto guidando sobrio.


Oppure


Oppure guardiamo le statistiche. Muore di più chi guida sobrio oppure chi guida ubriaco?

[Sbob]

queste impennate di contagi tra i bambini in concomitanza con l'inizio della possibilità di vaccinarli sono quantomeno sospette.

Non c'è nulla di sospetto. Se gli adulti sono in buona parte vaccinati e i bambini no, secondo te in quale dei due gruppi troverai una maggiore prevalenza di contagi?

Certo, la spiegazione che i poteri forti tramite i rettiliani diffondono il virus ingegnerizzato per colpire di più i bambini mi sembra più semplice e logica

[Sbob]

Ora Locatelli parla di "65 bambini ricoverati ogni 10mila sintomatici, quindi vaccinare i figli è un atto d'ammore".
Ma guardacaso Locatelli era già stato beccato, anche lui, a sparare numeri a caso non più tardi di qualche settimana fa, riuscendo addirittura a farsi sputtanare in parlamento da un deputato leghista (!).
Rischi avversi estremamente bassi, certo, basta credere a questa gente.

0.65% di ospedalizzati tra i bambini non lo dice Locatelli ma i dati dell'ISS.

Ah, bene, quindi Aifa e Cts hanno direttori che diffondono fake news, ma noi siamo tranquilli perché ci rimane ancora l'Iss, ottimo.

Cosa hanno affermato di diverso Aifa e Cts?

[scairanner]

Ma immagino che abbiate...

Però, caro il mio giovine, rilassati un po', datti una calmata.
"Voi" chi intanto? Tu sei dalla parte dei buoni e gli altri sono i cattivi ignioranti?
Credo che nessuno stia mettendo in dubbio il valore della scienza. Ma se un forumista mette un link dove puoi vedere discutere due scienziati ed uno, con una banale domanda, mette in seria difficoltà l'altro, che magari avrà tutte le ragioni del mondo ma non è in grado di mettere a tacere l'interlocutore, Iuston gavemo un problemin (cit.). Se senti dare da uno scienziato un parere su un argomento di fondamentale importanza, poi sullo stesso argomento fa un triplo mortale doppio carpiato come fosse antani per dire esattamente il contrario, Iuston gavemo un problemin. Schizofrenia appunto, come appropriatamente suggerito da gug. Siamo qui x discuterne, non siamo a scuola da te.

[gobbidimerda]

Ma immagino che abbiate...

Però, caro il mio giovine, rilassati un po', datti una calmata.
"Voi" chi intanto? Tu sei dalla parte dei buoni e gli altri sono i cattivi ignioranti?
Credo che nessuno stia mettendo in dubbio il valore della scienza. Ma se un forumista mette un link dove puoi vedere discutere due scienziati ed uno, con una banale domanda, mette in seria difficoltà l'altro, che magari avrà tutte le ragioni del mondo ma non è in grado di mettere a tacere l'interlocutore, Iuston gavemo un problemin (cit.). Se senti dare da uno scienziato un parere su un argomento di fondamentale importanza, poi sullo stesso argomento fa un triplo mortale doppio carpiato come fosse antani per dire esattamente il contrario, Iuston gavemo un problemin. Schizofrenia appunto, come appropriatamente suggerito da gug. Siamo qui x discuterne, non siamo a scuola da te.

Secondo me qualunque discorso che metta in dubbio l'opportunità di vaccinarsi dovrebbe fornire una via alternativa al vaccino idonea ad evitare che le terapie intensive si saturino, alternativa che ovviamente non sia il lockdown.
Altrimenti sembra che chi non vuole vaccinarsi sia disposto a morire di fame pur di non farlo.
Ciò detto a me sta cosa della libertà di non vaccinarsi mi ha pesantemente frantumato i cosiddetti. I non vax non compiono un atto di libertà ma un atto parassitario ed antisociale.
Se oggi le attività sono aperte è perchè gli ospedali non sono più sotto pressione come nel 2020 e non lo sono perchè la gente si è vaccinata (dato inconfutabile posto che la maggioranza degli attualmente ricoverati in terapia intensiva è no vax nonostante l'80% della popolazione sia vaccinata e l'età media di tali ricoverati è molto più bassa nei no vax).
Se nessuno si fosse vaccinato gli ospedali sarebbero pieni e dovremmo di nuovo chiudere tutto.
I no vax se possono lavorare devono ringraziare chi si è vaccinato, altrimenti sarebbero andati dal qulo e non avrebbero più manco i soldi per piangere.
Se possono trascorrere il Natale con i loro cari senza limitazioni devono ringraziare chi è vaccinato.
Se possono bere il caffè al banco devono ringraziare chi è vaccinato.
Qualunque cosa facciano che non potevano fare in lockdown la possono fare grazie a chi si è vaccinato, compreso comprare la farina, che non si trovava, per fare le loro torte e e i loro prodotti da forno, che gli auguro gli vadano di traverso.
Per come la vedo io bisogna imporre l'obbligo vaccinale.
Oppure mi date un'alternativa per non chiudere tutto.

[scairanner]

Ma immagino che abbiate...

Però, caro il mio giovine, rilassati un po', datti una calmata.
"Voi" chi intanto? Tu sei dalla parte dei buoni e gli altri sono i cattivi ignioranti?
Credo che nessuno stia mettendo in dubbio il valore della scienza. Ma se un forumista mette un link dove puoi vedere discutere due scienziati ed uno, con una banale domanda, mette in seria difficoltà l'altro, che magari avrà tutte le ragioni del mondo ma non è in grado di mettere a tacere l'interlocutore, Iuston gavemo un problemin (cit.). Se senti dare da uno scienziato un parere su un argomento di fondamentale importanza, poi sullo stesso argomento fa un triplo mortale doppio carpiato come fosse antani per dire esattamente il contrario, Iuston gavemo un problemin. Schizofrenia appunto, come appropriatamente suggerito da gug. Siamo qui x discuterne, non siamo a scuola da te.

Secondo me qualunque discorso che metta in dubbio l'opportunità di vaccinarsi dovrebbe fornire una via alternativa al vaccino idonea ad evitare che le terapie intensive si saturino, alternativa che ovviamente non sia il lockdown.
Altrimenti sembra che chi non vuole vaccinarsi sia disposto a morire di fame pur di non farlo.
Ciò detto a me sta cosa della libertà di non vaccinarsi mi ha pesantemente frantumato i cosiddetti. I non vax non compiono un atto di libertà ma un atto parassitario ed antisociale.
Se oggi le attività sono aperte è perchè gli ospedali non sono più sotto pressione come nel 2020 e non lo sono perchè la gente si è vaccinata (dato inconfutabile posto che la maggioranza degli attualmente ricoverati in terapia intensiva è no vax nonostante l'80% della popolazione sia vaccinata e l'età media di tali ricoverati è molto più bassa nei no vax).
Se nessuno si fosse vaccinato gli ospedali sarebbero pieni e dovremmo di nuovo chiudere tutto.
I no vax se possono lavorare devono ringraziare chi si è vaccinato, altrimenti sarebbero andati dal qulo e non avrebbero più manco i soldi per piangere.
Se possono trascorrere il Natale con i loro cari senza limitazioni devono ringraziare chi è vaccinato.
Se possono bere il caffè al banco devono ringraziare chi è vaccinato.
Qualunque cosa facciano che non potevano fare in lockdown la possono fare grazie a chi si è vaccinato, compreso comprare la farina, che non si trovava, per fare le loro torte e e i loro prodotti da forno, che gli auguro gli vadano di traverso.
Per come la vedo io bisogna imporre l'obbligo vaccinale.
Oppure mi date un'alternativa per non chiudere tutto.

Nel merito perfettamente d'accordo.
Ma io parlavo d'altro.

[Eionedvx]

Ma immagino che abbiate...

Però, caro il mio giovine, rilassati un po', datti una calmata.
"Voi" chi intanto? Tu sei dalla parte dei buoni e gli altri sono i cattivi ignioranti?
Credo che nessuno stia mettendo in dubbio il valore della scienza. Ma se un forumista mette un link dove puoi vedere discutere due scienziati ed uno, con una banale domanda, mette in seria difficoltà l'altro, che magari avrà tutte le ragioni del mondo ma non è in grado di mettere a tacere l'interlocutore, Iuston gavemo un problemin (cit.). Se senti dare da uno scienziato un parere su un argomento di fondamentale importanza, poi sullo stesso argomento fa un triplo mortale doppio carpiato come fosse antani per dire esattamente il contrario, Iuston gavemo un problemin. Schizofrenia appunto, come appropriatamente suggerito da gug. Siamo qui x discuterne, non siamo a scuola da te.

Torniamo alla piramide delle evidenze
In loop
L'opinione di un paio di esperti che dialogano e dicono cose? Livello di evidenza infimo, non ha senso discuterne.

Io dico "voi" perché la stragrande maggioranza delle risposte al topic sono contro o dubbiosa nei confronti del vaccino (senza aver capito, francamente, quasi nulla)
È un voi generico che indica tutti quelli che sparlano così, alla cdc, dimostrando solo di non avere neanche le basi per intavolare una discussione.

Non è che voglio fare squola... Però servirebbe, eccome.

E nemmeno entro nel merito del green pass perché non me ne frega nulla.

Comunque si, ci sono due fazioni: i buoni e i cattivi.
Come scritto da gobbidimerda.

[paul mone]

Ora Locatelli parla di "65 bambini ricoverati ogni 10mila sintomatici, quindi vaccinare i figli è un atto d'ammore".
Ma guardacaso Locatelli era già stato beccato, anche lui, a sparare numeri a caso non più tardi di qualche settimana fa, riuscendo addirittura a farsi sputtanare in parlamento da un deputato leghista (!).
Rischi avversi estremamente bassi, certo, basta credere a questa gente.

0.65% di ospedalizzati tra i bambini non lo dice Locatelli ma i dati dell'ISS.

Ah, bene, quindi Aifa e Cts hanno direttori che diffondono fake news, ma noi siamo tranquilli perché ci rimane ancora l'Iss, ottimo.

Cosa hanno affermato di diverso Aifa e Cts?

Il direttore dell'aifa ha mentito sul numero di bambini morti per covid, il direttore del cts ha mentito sul numero dei vaccinati in terapia intensiva. Trovi i riferimenti precisi su cosa hanno esattamente detto nei miei precedenti messaggi.

[Eionedvx]

Io dico solo che un paio di anni fa, nell'ospedale che frequento, è deceduta una diciassettenne oncologica dopo che i genitori "dubbiosi" e "informati" hanno rifiutato per lei la chemioterapia "delle multinazionali farmaceutiche che vogliono lucrare"

Scai, pensi che i "dubbi" e le "informazioni" dei no-vax, degli attendisti, siano tanto diverse o più giustificate?

Per me sono tutte cazzate che ammazzano la gente.
Come tali vanno trattate.

Con la differenza che allora è morta solo una ragazzina, oggi possono morire tanti contagiati, gli oncologici che non posso fare i controlli, il tipo che è finito fuori strada e non fa in tempo ad arrivare in PS, la nonna non deambulante che può muoversi solo in ambulanza...
Perché questo ospedale è tornato di nuovo COVID-Hospital, quindi ciccia per chi ne ha bisogno.