da PIEDENERO » sab nov 27, 2021 14:59 pm
da Kinobi » sab nov 27, 2021 15:49 pm
da tacchinosfavillantdgloria » dom nov 28, 2021 0:01 am
pesa ha scritto:coniglio ha scritto:riflettevo in questo periodo sulla matrice di questa deriva...
fine pippotto
concordo su tutto:
per rimanere sull'argomento vaccini, ricordo che qualche anno fa, ai tempi del decreto Lorenzin che ha portato a 14 le vaccinazioni obbligatorie, una indagine volta a stabiliere l'esistenza o meno, tra i 28 paesi europei, di una relazione tra obbligo vaccinale e copertura vaccinale, ha sostanzialmente dimostrato la non esistenza di un nesso.
l'indagine si conludeva con una riflessione generica: la copertura è alta in quei paesi in cui per lunga tradizione il rapporto tra istituzioni democratiche e cittadinanza è improntato alla collaborazione e alla reciproca fiducia.
la chiave del discorso credo fosse proprio la "lunga tradizione": cioè, è sempre vero che la fiducia, in qualunque ambito, va meritata. la disgregazione di quel rapporto non può essere addebitata a una parte sola, naturalmente.
da pesa » dom nov 28, 2021 11:11 am
tacchinosfavillantdgloria ha scritto:pesa ha scritto:coniglio ha scritto:riflettevo in questo periodo sulla matrice di questa deriva...
fine pippotto
concordo su tutto:
per rimanere sull'argomento vaccini, ricordo che qualche anno fa, ai tempi del decreto Lorenzin che ha portato a 14 le vaccinazioni obbligatorie, una indagine volta a stabiliere l'esistenza o meno, tra i 28 paesi europei, di una relazione tra obbligo vaccinale e copertura vaccinale, ha sostanzialmente dimostrato la non esistenza di un nesso.
l'indagine si conludeva con una riflessione generica: la copertura è alta in quei paesi in cui per lunga tradizione il rapporto tra istituzioni democratiche e cittadinanza è improntato alla collaborazione e alla reciproca fiducia.
la chiave del discorso credo fosse proprio la "lunga tradizione": cioè, è sempre vero che la fiducia, in qualunque ambito, va meritata. la disgregazione di quel rapporto non può essere addebitata a una parte sola, naturalmente.
Mah, se parliamo di "istituzioni democratiche" in generale è un discorso.
Se ci limitiamo alla sanità, non mi pare che in Italia siamo messi peggio rispetto ad altri paesi, quindi non penso si possa parlare di "sfiducia meritata".
Poi direte Cicero pro domo sua, ma vabbè...
Campanilisti saluti
TSdG
da coniglio » lun nov 29, 2021 11:31 am
da coniglio » lun nov 29, 2021 13:18 pm
pesa ha scritto:tacchinosfavillantdgloria ha scritto:pesa ha scritto:coniglio ha scritto:riflettevo in questo periodo sulla matrice di questa deriva...
fine pippotto
concordo su tutto:
per rimanere sull'argomento vaccini, ricordo che qualche anno fa, ai tempi del decreto Lorenzin che ha portato a 14 le vaccinazioni obbligatorie, una indagine volta a stabiliere l'esistenza o meno, tra i 28 paesi europei, di una relazione tra obbligo vaccinale e copertura vaccinale, ha sostanzialmente dimostrato la non esistenza di un nesso.
l'indagine si conludeva con una riflessione generica: la copertura è alta in quei paesi in cui per lunga tradizione il rapporto tra istituzioni democratiche e cittadinanza è improntato alla collaborazione e alla reciproca fiducia.
la chiave del discorso credo fosse proprio la "lunga tradizione": cioè, è sempre vero che la fiducia, in qualunque ambito, va meritata. la disgregazione di quel rapporto non può essere addebitata a una parte sola, naturalmente.
Mah, se parliamo di "istituzioni democratiche" in generale è un discorso.
Se ci limitiamo alla sanità, non mi pare che in Italia siamo messi peggio rispetto ad altri paesi, quindi non penso si possa parlare di "sfiducia meritata".
Poi direte Cicero pro domo sua, ma vabbè...
Campanilisti saluti
TSdG
Ma non si parla di sanità. Le istituzioni democratiche sono il parlamento, governi, le amministrazioni locali...
Se vivi in un paese in cui la corruzione è da sempre endemica, lo stato è inefficiente e un po' cialtrone, etc. la sfiducia sarà pure quella "endemica". Diventa un luogo comune e per tanti un modo d'essere.
Oppure, nel caso contrario, endemica sarà la fiducia.
da PIEDENERO » lun nov 29, 2021 13:37 pm
da Kinobi » lun nov 29, 2021 14:51 pm
da pesa » lun nov 29, 2021 15:46 pm
coniglio ha scritto:e più in particolare come la spieghi (se si spiega una roba simile) l'adesione fideistice ed emotiva (indifferente se a multinazionali del famaco o forza nuovax)
in occasioni in cui l'aspetto razionale dovrebbe essere l'unica bussola.
baci
da coniglio » lun nov 29, 2021 17:39 pm
da VYGER » mar nov 30, 2021 9:08 am
da PIEDENERO » mar nov 30, 2021 9:14 am
da scairanner » mar nov 30, 2021 12:52 pm
da PIEDENERO » mar nov 30, 2021 13:17 pm
scairanner ha scritto:Ma come possiamo districarci in questa selva di studi così contraddittori? Di chi ti devi fidare?
http://www.healthdesk.it/ricerca/immuni ... o-varianti
https://www.iltempo.it/attualita/2021/1 ... 29932/amp/
da tacchinosfavillantdgloria » mar nov 30, 2021 19:05 pm
da paolocar88 » mar nov 30, 2021 19:35 pm
scairanner ha scritto:Ma come possiamo districarci in questa selva di studi così contraddittori? Di chi ti devi fidare?
http://www.healthdesk.it/ricerca/immuni ... o-varianti
https://www.iltempo.it/attualita/2021/1 ... 29932/amp/
da scairanner » mer dic 01, 2021 11:02 am
paolocar88 ha scritto:scairanner ha scritto:Ma come possiamo districarci in questa selva di studi così contraddittori? Di chi ti devi fidare?
http://www.healthdesk.it/ricerca/immuni ... o-varianti
https://www.iltempo.it/attualita/2021/1 ... 29932/amp/
Tratto dal secondo link:
"Inoltre, alcune persone che sono guarite dalla COVID-19 potrebbero non beneficiare della vaccinazione COVID-19. Questo quanto sostenuto dai ricercatori dell'Università di Newcastle, dove si è visto che - su 972 operatori sanitari - che avevano già avuto COVID-19 questo «era associato ad un aumento del rischio di eventi avversi a seguito della vaccinazione BNT162b2/Pfizer»."
Come è possibile studiare fenomeni avversi che tipicamente hanno incidenze di 1 su 100000 (o anche inferiori) su un campione di 972 operatori?
A meno che i fenomeni avversi siano febbre e dolori muscolari......
da paolocar88 » mer dic 01, 2021 13:50 pm
da paolocar88 » mer dic 01, 2021 14:02 pm
da VYGER » mer dic 01, 2021 15:46 pm
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