come va la quarantena?

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Re: come va la quarantena?

Messaggioda Kinobi » lun mag 11, 2020 12:48 pm

wolf jak ha scritto:o sbaglio?

No, hai ragione.
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Re: come va la quarantena?

Messaggioda Sbob » lun mag 11, 2020 12:53 pm

coniglio ha scritto:
Sbob ha scritto:non è la stessa cosa se una malattia si porta via un anziano con un paio di anni di vita davanti, oppure un bambino o un padre di famiglia.


adolf ti farebbe ministro.
ma anche in un governo di "unità nazionale" avresti il tuo spazietto garantito.
tu e i fenomeni di stocazz0 come te

Ragionamento interessante il tuo.
Seguendolo, dovremmo chiudere praticamente tutte le pediatrie negli ospedali e con quei soldi potenziare al massimo la geriatria!

Pensa, se riuscissimo a diminuire anche solo del 5% le morti geriatriche elimineremmo quasi 30.000 morti all'anno, mentre se anche raddoppiassimo le morti infantili sarebbero solo 2000 morti in più!
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Re: come va la quarantena?

Messaggioda Spartaco » lun mag 11, 2020 12:55 pm

la logica del virus.e la logica evolutiva.
ascolta.si fa sera.
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Re: come va la quarantena?

Messaggioda coniglio » lun mag 11, 2020 13:00 pm

Sbob ha scritto:
coniglio ha scritto:
Sbob ha scritto:non è la stessa cosa se una malattia si porta via un anziano con un paio di anni di vita davanti, oppure un bambino o un padre di famiglia.


adolf ti farebbe ministro.
ma anche in un governo di "unità nazionale" avresti il tuo spazietto garantito.
tu e i fenomeni di stocazz0 come te

Ragionamento interessante il tuo.
Seguendolo, dovremmo chiudere praticamente tutte le pediatrie negli ospedali e con quei soldi potenziare al massimo la geriatria!

Pensa, se riuscissimo a diminuire anche solo del 5% le morti geriatriche elimineremmo quasi 30.000 morti all'anno, mentre se anche raddoppiassimo le morti infantili sarebbero solo 2000 morti in più!


non ci provare vecchio.
il mio ragionamento è uno solo:
quel che hai scritto fa schifo.

ps. ed è molto pericoloso. perchè è una breccia che rompi in un principio.
ed è da lì che poi passa la barbarie.

baci bro
Ultima modifica di coniglio il lun mag 11, 2020 13:03 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: come va la quarantena?

Messaggioda Sbob » lun mag 11, 2020 13:02 pm

Quello che ad oggi mi lascia perplesso è la mancanza di una visione a medio-lungo termine.

Ok nel breve il lockdown per evitare il picco, ma qual è poi il piano?

L'idea di "appiattire la curva" solo per non saturare le risorse degli ospedali richiederebbe un lockdown molto più blando dell'attuale (a 1000 casi al giorno immunizzi l'Italia in circa 100 anni!), d'altra parte si ritiene non possibile arrivare a zero contagi se non con un eventuale vaccino.
Quindi? Si attende?

Nel frattempo non si osa parlare di tasse, per cui tutto il carico di costi e mancate entrate finisce sul debito pubblico, con la previsione di arrivare a fine anno tra il 160% e il 170% del PIL. Ovvero, a un passo dal fallimento.

E se ci sarà un fallimento, il Portogallo e la Grecia insegnano, bisognerà tagliare *molto* pesantemente la sanità pubblica. E a quel punto altro che il covid...
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Re: come va la quarantena?

Messaggioda Sbob » lun mag 11, 2020 13:09 pm

coniglio ha scritto:
Sbob ha scritto:
coniglio ha scritto:
Sbob ha scritto:non è la stessa cosa se una malattia si porta via un anziano con un paio di anni di vita davanti, oppure un bambino o un padre di famiglia.


adolf ti farebbe ministro.
ma anche in un governo di "unità nazionale" avresti il tuo spazietto garantito.
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Ragionamento interessante il tuo.
Seguendolo, dovremmo chiudere praticamente tutte le pediatrie negli ospedali e con quei soldi potenziare al massimo la geriatria!

Pensa, se riuscissimo a diminuire anche solo del 5% le morti geriatriche elimineremmo quasi 30.000 morti all'anno, mentre se anche raddoppiassimo le morti infantili sarebbero solo 2000 morti in più!


non ci provare vecchio.
il mio ragionamento è uno solo:
quel che hai scritto fa schifo

ps. ed è molto pericoloso. perchè è una breccia che rompi in un principio.
ed è da lì che passano i fascismi.

baci

Tu non hai semplicemente capito il mio ragionamento, e la cosa non mi sorprende. Sei sempre preoccupato più di stracciarti le vesti dall'alto della tua supponenza che di accendere il cervello e provare a capire. Quanto deve essere figo fare la verginella offesa!

Forse, se accendessi il cervello, potresti capire perché si ritiene più grave una malattia come il morbillo, che si porta via alcuni bambini ogni anno, che l'influenza, che spesso è la causa di morte in molti, molti più anziani.

Primo, perché è normale che una malattia blanda possa uccidere una persona con la salute già precaria.
Secondo, perché è umanamente più accettabile veder morire i nostri genitori che non i nostri figli (forse questo è comprensibile solo da un umano con un cuore).

Ti vedo già in un naufragio di fronte a chi dice "prima le donne e i bambini" a obiettare, "eh, no, ogni vita vale lo stesso, razza di nazisti"!
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Re: come va la quarantena?

Messaggioda faust » lun mag 11, 2020 13:25 pm

Sbob ha scritto:
coniglio ha scritto:
Sbob ha scritto:
coniglio ha scritto:
Sbob ha scritto:non è la stessa cosa se una malattia si porta via un anziano con un paio di anni di vita davanti, oppure un bambino o un padre di famiglia.


adolf ti farebbe ministro.
ma anche in un governo di "unità nazionale" avresti il tuo spazietto garantito.
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non ci provare vecchio.
il mio ragionamento è uno solo:
quel che hai scritto fa schifo

ps. ed è molto pericoloso. perchè è una breccia che rompi in un principio.
ed è da lì che passano i fascismi.

baci

Tu non hai semplicemente capito il mio ragionamento, e la cosa non mi sorprende. Sei sempre preoccupato più di stracciarti le vesti dall'alto della tua supponenza che di accendere il cervello e provare a capire. Quanto deve essere figo fare la verginella offesa!

Forse, se accendessi il cervello, potresti capire perché si ritiene più grave una malattia come il morbillo, che si porta via alcuni bambini ogni anno, che l'influenza, che spesso è la causa di morte in molti, molti più anziani.

Primo, perché è normale che una malattia blanda possa uccidere una persona con la salute già precaria.
Secondo, perché è umanamente più accettabile veder morire i nostri genitori che non i nostri figli (forse questo è comprensibile solo da un umano con un cuore).

Ti vedo già in un naufragio di fronte a chi dice "prima le donne e i bambini" a obiettare, "eh, no, ogni vita vale lo stesso, razza di nazisti"!


Il problema non è salvare tuo figlio o tuo padre,
Ma rispondimi tu, qual’è il prezzo che non saresti disposto a pagare per la vita di tuo padre?
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Re: come va la quarantena?

Messaggioda faust » lun mag 11, 2020 13:25 pm

Puoi rispondermi in euro o in dollari
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Re: come va la quarantena?

Messaggioda gobbidimerda » lun mag 11, 2020 13:35 pm

faust ha scritto:
Sbob ha scritto:
coniglio ha scritto:
Sbob ha scritto:
coniglio ha scritto:
Sbob ha scritto:non è la stessa cosa se una malattia si porta via un anziano con un paio di anni di vita davanti, oppure un bambino o un padre di famiglia.


adolf ti farebbe ministro.
ma anche in un governo di "unità nazionale" avresti il tuo spazietto garantito.
tu e i fenomeni di stocazz0 come te

Ragionamento interessante il tuo.
Seguendolo, dovremmo chiudere praticamente tutte le pediatrie negli ospedali e con quei soldi potenziare al massimo la geriatria!

Pensa, se riuscissimo a diminuire anche solo del 5% le morti geriatriche elimineremmo quasi 30.000 morti all'anno, mentre se anche raddoppiassimo le morti infantili sarebbero solo 2000 morti in più!


non ci provare vecchio.
il mio ragionamento è uno solo:
quel che hai scritto fa schifo

ps. ed è molto pericoloso. perchè è una breccia che rompi in un principio.
ed è da lì che passano i fascismi.

baci

Tu non hai semplicemente capito il mio ragionamento, e la cosa non mi sorprende. Sei sempre preoccupato più di stracciarti le vesti dall'alto della tua supponenza che di accendere il cervello e provare a capire. Quanto deve essere figo fare la verginella offesa!

Forse, se accendessi il cervello, potresti capire perché si ritiene più grave una malattia come il morbillo, che si porta via alcuni bambini ogni anno, che l'influenza, che spesso è la causa di morte in molti, molti più anziani.

Primo, perché è normale che una malattia blanda possa uccidere una persona con la salute già precaria.
Secondo, perché è umanamente più accettabile veder morire i nostri genitori che non i nostri figli (forse questo è comprensibile solo da un umano con un cuore).

Ti vedo già in un naufragio di fronte a chi dice "prima le donne e i bambini" a obiettare, "eh, no, ogni vita vale lo stesso, razza di nazisti"!


Il problema non è salvare tuo figlio o tuo padre,
Ma rispondimi tu, qual’è il prezzo che non saresti disposto a pagare per la vita di tuo padre?


Secondo me state accavallando due questioni che viaggiano su piani paralleli.
E' ovvio che si cerca di salvare tutti, così come è ovvio che è meglio un virus che ha un tasso di mortalità negli anziani piuttosto che nei giovani, anche solo per un banale principio di prosecuzione della specie. D'altronde in campo medico già prima del covid esistevano linee guida che prevedevano la classifica di chi salvare nel caso non ci siano risorse per curare tutti, basate su chances di sopravvivenza, età, ecc.
Io onestamente se mi dicessero che non hanno potuto curare mio padre 82enne (che peraltro sta benissimo) perchè l'alternativa era sacrificare un bambino lo accetterei, con la morte nel cuore ma lo accetterei.
Non mi pare però che Sbob abbia scritto che è un bene che sia arrivato un virus ideale per alleggerire il carico pensionistico nazionale.
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Re: come va la quarantena?

Messaggioda valassina95 » lun mag 11, 2020 13:41 pm

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Re: come va la quarantena?

Messaggioda Sbob » lun mag 11, 2020 13:46 pm

Nell'arrampicata sportiva si dovrà sanificare ogni presa dopo averla toccata? Sarà permesso arrampicare senza guanti?
:P
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Re: come va la quarantena?

Messaggioda Kinobi » lun mag 11, 2020 13:54 pm

faust ha scritto:Il problema non è salvare tuo figlio o tuo padre,
Ma rispondimi tu, qual’è il prezzo che non saresti disposto a pagare per la vita di tuo padre?


La domanda è mal posta.
Qual è il prezzo che tua padre darebbe per salvare te?

Ciao
E

PS: non mi hai risposto se sei mai stato in una RSA.
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Re: come va la quarantena?

Messaggioda Kinobi » lun mag 11, 2020 14:02 pm

Sbob ha scritto:Nell'arrampicata sportiva si dovrà sanificare ogni presa dopo averla toccata? Sarà permesso arrampicare senza guanti?
:P


Sono andato a scalare tre volte da allora.
Mercoledì pomeriggio: soli. Business as usual.

Venerdì pomeriggio per evitare ressa del WE:...
Premessa sono uno forte di stomaco (capanne per terra in Africa per mesi, mangiare gelato da venditore ambulante a Skardu, etc...):
eravamo in 10.
Mi ha fatto un certo che tirare prese che prima di me il tipo ci aveva sbuffato sopra e non sapevo chi era..
Mi ha fatto un certo che vedere che usavano una corda in due non congiunti.
Mi ha fatto un certo che mi chiedevano di usare le mie coppie e poi le me sbavavano e non sapevo chi era.
Mi passavano vicino.

Ieri sono andato in un posto segreto da solo. Ho ritrovato la pace dopo aver combattuto con erbaccie e zecche. Per foptuna homesso gli spit a suo tempo più di kilometrici e li sarò sempre solo.
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Re: come va la quarantena?

Messaggioda valassina95 » lun mag 11, 2020 14:18 pm

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Re: come va la quarantena?

Messaggioda gobbidimerda » lun mag 11, 2020 15:33 pm

Kinobi ha scritto:
Sbob ha scritto:Nell'arrampicata sportiva si dovrà sanificare ogni presa dopo averla toccata? Sarà permesso arrampicare senza guanti?
:P


Sono andato a scalare tre volte da allora.
Mercoledì pomeriggio: soli. Business as usual.

Venerdì pomeriggio per evitare ressa del WE:...
Premessa sono uno forte di stomaco (capanne per terra in Africa per mesi, mangiare gelato da venditore ambulante a Skardu, etc...):
eravamo in 10.
Mi ha fatto un certo che tirare prese che prima di me il tipo ci aveva sbuffato sopra e non sapevo chi era..
Mi ha fatto un certo che vedere che usavano una corda in due non congiunti.
Mi ha fatto un certo che mi chiedevano di usare le mie coppie e poi le me sbavavano e non sapevo chi era.
Mi passavano vicino.

Ieri sono andato in un posto segreto da solo. Ho ritrovato la pace dopo aver combattuto con erbaccie e zecche. Per foptuna homesso gli spit a suo tempo più di kilometrici e li sarò sempre solo.


Io credo che, così come avviene se si toccano maniglie o superfici dove qualcuno ha parcheggiato il virus, sia sufficiente poi non toccarsi la faccia. Non credo che il virus eventualmente presente su una presa possa contaminare chi ci scala davanti via etere, le cosiddette droplets, o comunque immagino che sia un'eventualità remotissima, al limite ti contamina la mano se ce la metti sopra.
Io mi sono portato il disinfettante per pulirmi le mani prima di mangiare.
Per il resto in genere in falesia la faccia non me la toccavo neanche prima, considerato che le mani sono sporche di magnesite e terra.
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Re: come va la quarantena?

Messaggioda coniglio » lun mag 11, 2020 16:03 pm

Sbob ha scritto:
coniglio ha scritto:
Sbob ha scritto:
coniglio ha scritto:
Sbob ha scritto:non è la stessa cosa se una malattia si porta via un anziano con un paio di anni di vita davanti, oppure un bambino o un padre di famiglia.


adolf ti farebbe ministro.
ma anche in un governo di "unità nazionale" avresti il tuo spazietto garantito.
tu e i fenomeni di stocazz0 come te

Ragionamento interessante il tuo.
Seguendolo, dovremmo chiudere praticamente tutte le pediatrie negli ospedali e con quei soldi potenziare al massimo la geriatria!

Pensa, se riuscissimo a diminuire anche solo del 5% le morti geriatriche elimineremmo quasi 30.000 morti all'anno, mentre se anche raddoppiassimo le morti infantili sarebbero solo 2000 morti in più!


non ci provare vecchio.
il mio ragionamento è uno solo:
quel che hai scritto fa schifo

ps. ed è molto pericoloso. perchè è una breccia che rompi in un principio.
ed è da lì che passano i fascismi.

baci

Tu non hai semplicemente capito il mio ragionamento, e la cosa non mi sorprende. Sei sempre preoccupato più di stracciarti le vesti dall'alto della tua supponenza che di accendere il cervello e provare a capire. Quanto deve essere figo fare la verginella offesa!

Forse, se accendessi il cervello, potresti capire perché si ritiene più grave una malattia come il morbillo, che si porta via alcuni bambini ogni anno, che l'influenza, che spesso è la causa di morte in molti, molti più anziani.

Primo, perché è normale che una malattia blanda possa uccidere una persona con la salute già precaria.
Secondo, perché è umanamente più accettabile veder morire i nostri genitori che non i nostri figli (forse questo è comprensibile solo da un umano con un cuore).

Ti vedo già in un naufragio di fronte a chi dice "prima le donne e i bambini" a obiettare, "eh, no, ogni vita vale lo stesso, razza di nazisti"!


tu pensa che fessacchiotto populista buonista che sono a pensare
che i più deboli vadano aiutati e protetti
e che il benessere di una società si misuri con il tipo di uomo che produce...

la cosa triste è che credo che tu - quantomeno in termini di meri riscontri statistici - abbia ragione.
vorrà dire che as always mi andrò ad accomodare dalla parte del torto.
tanto c'ho fatto l'abitudine.
La libertà è tutto ciò che dobbiamo a noi stessi
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Re: come va la quarantena?

Messaggioda Sbob » lun mag 11, 2020 16:21 pm

coniglio ha scritto:tu pensa che fessacchiotto populista buonista che sono a pensare
che i più deboli vadano aiutati e protetti
e che il benessere di una società si misuri con il tipo di uomo che produce...

la cosa triste è che credo che tu - quantomeno in termini di meri riscontri statistici - abbia ragione.
vorrà dire che as always mi andrò ad accomodare dalla parte del torto.
tanto c'ho fatto l'abitudine.


No, tu ti metti solo dalla parte di quelli che piegano i discorsi degli altri per sentirsi superiori.

La difesa dei più deboli non c'entra nulla con questo discorso, ma è inutile spiegare a chi non vuol capire.
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Re: come va la quarantena?

Messaggioda coniglio » lun mag 11, 2020 16:28 pm

Sbob ha scritto:
coniglio ha scritto:tu pensa che fessacchiotto populista buonista che sono a pensare
che i più deboli vadano aiutati e protetti
e che il benessere di una società si misuri con il tipo di uomo che produce...

la cosa triste è che credo che tu - quantomeno in termini di meri riscontri statistici - abbia ragione.
vorrà dire che as always mi andrò ad accomodare dalla parte del torto.
tanto c'ho fatto l'abitudine.


No, tu ti metti solo dalla parte di quelli che piegano i discorsi degli altri per sentirsi superiori.

La difesa dei più deboli non c'entra nulla con questo discorso, ma è inutile spiegare a chi non vuol capire.


giusto. è così.
non sei tu a dire robe inaccetabili
sono io che piego i discorsi.
non sono razzista..sei tu che sei negro (cit.)
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Re: come va la quarantena?

Messaggioda Sbob » lun mag 11, 2020 16:28 pm

gobbidimerda ha scritto:Io credo che, così come avviene se si toccano maniglie o superfici dove qualcuno ha parcheggiato il virus, sia sufficiente poi non toccarsi la faccia. Non credo che il virus eventualmente presente su una presa possa contaminare chi ci scala davanti via etere, le cosiddette droplets, o comunque immagino che sia un'eventualità remotissima, al limite ti contamina la mano se ce la metti sopra.
Io mi sono portato il disinfettante per pulirmi le mani prima di mangiare.
Per il resto in genere in falesia la faccia non me la toccavo neanche prima, considerato che le mani sono sporche di magnesite e terra.

Ormai si è diffuso il delirio sanificatorio!
Delirio spesso del tutto privo di logica: un ambulatorio (non importa di che tipo) deve essere sanificato dopo ogni visita, un autobus o un ascensore no. Il termometro a infrarossi in ingresso all'azienda deve essere disinfettato ad ogni uso, la maniglia della porta no.

Con livelli di assurdità massima come il chiedere l'uso dei guanti nei supermercati, col risultato che invece di mettersi il guantino per prendere la frutta come si faceva una volta, ora c'è chi si tiene lo stesso guanto, si scaccola e si mette le dita in bocca per tutto il giorno, poi tocca la frutta...


Ok, il virus si è diffuso esponenzialmente, ma lo ha fatto anche perché non adottavamo alcuna forma di precauzione e ha colpito subito le fasce più contagiabili della popolazione. Fare attenzione va bene, ma viviamo un po' sereni!
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Re: come va la quarantena?

Messaggioda Sbob » lun mag 11, 2020 16:30 pm

coniglio ha scritto:
Sbob ha scritto:
coniglio ha scritto:tu pensa che fessacchiotto populista buonista che sono a pensare
che i più deboli vadano aiutati e protetti
e che il benessere di una società si misuri con il tipo di uomo che produce...

la cosa triste è che credo che tu - quantomeno in termini di meri riscontri statistici - abbia ragione.
vorrà dire che as always mi andrò ad accomodare dalla parte del torto.
tanto c'ho fatto l'abitudine.


No, tu ti metti solo dalla parte di quelli che piegano i discorsi degli altri per sentirsi superiori.

La difesa dei più deboli non c'entra nulla con questo discorso, ma è inutile spiegare a chi non vuol capire.


giusto. è così.
non sei tu a dire robe inaccetabili
sono io che piego i discorsi.
non sono razzista..sei tu che sei negro (cit.)

No, sei tu a non volerli capire. E insisti.

E quando ti faccio esempi concreti, invece di usarli per capire meglio il discorso chiedi di "non provarci".
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