Fake news e i cani da guardia del potere

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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda pesa » lun dic 17, 2018 12:02 pm

Callaghan ha scritto:
pesa ha scritto:... ma la sostazna dell'azione di governo era in mano a gente per lo più con i controcoglioni. criminali mafiosi patentati, magari, ma gente che sapeva come funziona il mondo, senza dubbio...

e neppure me troverai in accordo...


230 anni fa in francia, se fosse dipeso dai contadini col forcone, che del mondo conoscevano solo la fatica e la miseria, nessuna testa sarebbe caduta.
fu merito della borghesia, infervorata dagli ideali egalitari illuministi, incoraggiata dal successo della guerra d'indipendenza americana e soprattutto incazzata per le tasse. latifondisti, comemrcianti, notabili... tutta gente che sapeva molto bene come funzionava il mondo.

70 anni dopo, per trarre da una miseria ancora più nera il popolo ora proletario, ammazzare tutti i capitalisti non serebbe servito a nulla.
perchè il mondo era già molto più complesso. non c'era più un monarca messo li' da dio a ingrassare con la sua corte e i servi della gleba fuori obbligati, dallo stesso ordine divino, a morir di fame. c'erano queli coi soldi e quelli senza pane. ti do il pane, se lavori per me. nessun obbligo. per venire fuori da lì intelligenza e organizzazione dovettero essere usate ad un altro livello. furono necessarie le idee di grandi pensatori perchè quel popolo prendesse coraggio, e prendesse coscienza (di classe). servì pazienza lavoro e pervicacia perchè si organizzasse a dotarsi di uno strumento, i sindacati, utili a combattere quel tipo di guerra, che non si sarebbe potuta fare con le spade e gli archibugi. non c'è una data per quella rivoluzione, fu un processo durato 3 decenni.

si vede la differenza tra quelle due rivoluzioni? in terimini di tempo, intelligenze e laboriosità? e sempre lì si torna callaghan, alla complessità.

e oggi? che le caste sono scomparse anche dalle menti dei grillini invasati? e che la distinzione tra capitale e lavoro è un ferro vecchio inadatto a spiegare il mondo?
quali teste bisognerebbe far cadere per fare la rivoluzione? quelle dei padroni, o quelle di chi usa ogni giorno google facebook e compra su amazon. o magari quelle di chi compra pomodori a 20 centesimi al kilo, obbligando chi li raccoglie alla schiavitù. basterà dare l'assalto ai palazzi della grande finanza se chiunque abbia 10K € da parte li investe in titoli sperando di diventare un po' più ricco?
nella metafora del sasso contro la vetrina, cosa sia la vetrina lo vedo bene. meno chiaro è' cosa sia il sasso. e del tutto oscuro chi dovrebbe lanciarlo: il contadino francese e il proletario inglese, volentieri avrebbero fatto altro. il consumatore nostro contemporaneo vuole poter consumare di più. la situazione è infinitamente più complessa che nel 1850. per venirne fuori serviranno grandi intelligenze, e gente che il mondo lo conosca molto molto bene. servirà lavoro conosceneza e molto tempo, non i vaffanculo. non sarà una bomba che esplode, sarà il lavorìo quotidiano che con pervicacia forgerà, col tempo, una coscienza nuova (ne avevamo già parlato qualche anno fa).

problemi complessi non ammettono mai soluzioni semplici. sei fisico mi pare, il concetto dovrebbe esserti familiare. e la clava era già superata al tempo di luigi XVI.

ora prova a spiegarmi, per favore, come il voto per quelle povere scimmie urlatrici del M5S dovrebbe avvicinarci al tuo ideale rivoluzionario. potranno solo guidare l'assalto ai forni. che infatti è proprio quello che sta accadendo. e tutto era molto facilmente prevedibile, se solo aveste posato la clava e evitato di considerare PDiota chiunque non inveisse contro la casta.

ciao
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda scairanner » lun dic 17, 2018 19:03 pm

pesa ha scritto:...per venirne fuori serviranno grandi intelligenze, e gente che il mondo lo conosca molto molto bene. servirà lavoro conosceneza e molto tempo, non i vaffanculo. non sarà una bomba che esplode, sarà il lavorìo quotidiano che con pervicacia forgerà, col tempo, una coscienza nuova (ne avevamo già parlato qualche anno fa).

problemi complessi non ammettono mai soluzioni semplici. sei fisico mi pare, il concetto dovrebbe esserti familiare. e la clava era già superata al tempo di luigi XVI.


Si pesa, tante belle parole quanto inutili, imho ovviamente. Tu sei veramente convinto che dall'altra parte, quella per cui i nostri problemi sono le loro risorse, se ne stiano tranquilli a guardare? Con il denaro sistemi tutto, è sempre stato così e non vedo soluzioni diverse che possano far sperare in un mondo più equo.
Proprio ieri si è consumato l'ennesimo flop alla conferenza sul clima, un caso?
Nel frattempo, mentre tu attendi il messia che venga a risolverci i problemi, qui c'è qualcuno che lavora su fatti più attinenti alla nostra realtà, che, ad esempio, ha fatto una legge già approvata al Senato (deve ripassare alla Camera) che i precedenti loschi individui si sono ben guardati dal prendere lontanamente in considerazione.

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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda Sbob » lun dic 17, 2018 19:39 pm

Proprio ieri si è consumato l'ennesimo flop alla conferenza sul clima, un caso?

Il flop e' stato guidato da uno dei campioni del populismo. Un caso?
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda scairanner » lun dic 17, 2018 23:42 pm

Sbob ha scritto:
Proprio ieri si è consumato l'ennesimo flop alla conferenza sul clima, un caso?

Il flop e' stato guidato da uno dei campioni del populismo. Un caso?


Grazie, adesso sappiamo che i continui rimandi ad agire sono causati dai populisti. Ci hai aperto gli occhi.
Infatti i produttori di greggio sono un pò scocciati per questi ritardi, non vedono l'ora di contribuire alla riduzione della CO2.

Gli scettici: i Paesi produttori di greggio – A guidare il fronte degli scettici verso la scienza c’erano i maggiori produttori mondiali di greggio: oltre all’Arabia Saudita e agli Usa, anche Kuwait e Russia. D’altra parte, conciliare un’economia basata sulle fonti fossili con la necessità scientificamente provata di dimezzare le emissioni di CO2 al 2030 come previsto nel rapporto dell’Ipcc di ottobre scorso, è impossibile. Una richiesta che non piaceva ovviamente nemmeno alla Polonia, che dal carbone ricava l’80% della sua energia. Anche l’Australia alla Conferenza ha celebrato i benefici del carbone e il Brasile ha ritirato l’impegno a ospitare i colloqui sul clima il prossimo anno.
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda priabonese » mar dic 18, 2018 1:14 am

Senza andare lontano, nel nostro attuale governo abbiamo un vice premier e un ministro che votarono contro alla ratifica dell'accordo di Parigi sul clima all'Europarlamento.
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda Sbob » mar dic 18, 2018 10:45 am

scairanner ha scritto:
Sbob ha scritto:
Proprio ieri si è consumato l'ennesimo flop alla conferenza sul clima, un caso?

Il flop e' stato guidato da uno dei campioni del populismo. Un caso?


Grazie, adesso sappiamo che i continui rimandi ad agire sono causati dai populisti. Ci hai aperto gli occhi.

Forse è ora che li apri davvero. Il populismo è una formidabile arma nelle mani dei poteri forti.

Un popolo incazzato è pericoloso, il populista prende la sua rabbia e la scaglia contro bersagli facili e innocui. Sembra che in USA si siano preoccupati più dei messicani che del CO2, non ti pare strano? Non è ironico che il popolo incazzato abbia votato un riccone amico dei petrolieri?
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda Sbob » mar dic 18, 2018 10:48 am

scairanner ha scritto:Gli scettici: i Paesi produttori di greggio – A guidare il fronte degli scettici verso la scienza c’erano i maggiori produttori mondiali di greggio: oltre all’Arabia Saudita e agli Usa, anche Kuwait e Russia.

Toh, proprio Trump e Putin. E non l'Unione Europea.

Chi sono gli amici e i nemici dei populisti di oggi? :-k
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda scairanner » mar dic 18, 2018 22:38 pm

scairanner ha scritto: legge già approvata al Senato (deve ripassare alla Camera) che i precedenti loschi individui si sono ben guardati dal prendere lontanamente in considerazione.

Concreti saluti


Approvata, ora è legge, ma prima che diventi tale è necessario il commento di sbob, che senza la sua ultima parola è fuffa.
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda scairanner » mar dic 18, 2018 23:04 pm

scairanner ha scritto:
priabonese ha scritto:... ma proprio di due sottosegretari cinque stelle, nelle dichiarazioni e purtroppo nei fatti. Un coacervo di incompetenza e arroganza clamoroso.


Immagino ti riferisca a Fioramonti e Giuliano; puoi mettere un link su queste dichiarazioni e fatti?


Forse ti era sfuggita la richiesta, ma ho provveduto col faidate.

Questa è la biografia di Salvatore Giuliano, questo quello di Lorenzo Fioramonti, ma per par condicio inserisco anche quello di
Davide Faraone, stesso incarico nel governo Renzi dal 2014 al 2016. Noti nulla?
Vabbè ti aiuto dai.
Aggiungo questo, giusto per par condicio nei confronti degli "impreparati grillini".

Attendo ancora fiducioso le dichiarazioni e i fatti.
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda priabonese » mar dic 18, 2018 23:47 pm

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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda PIEDENERO » ven mag 03, 2019 20:36 pm

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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda El Rojo » ven mag 03, 2019 21:19 pm

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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda Sbob » lun mag 06, 2019 17:19 pm

El Rojo ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=4ZC2Wpxo8DM

https://www.youtube.com/watch?v=hHqM1-hhCvA

Quindi Fubini aveva ragione :P
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda robibz » mar mag 07, 2019 9:46 am

El Rojo ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=4ZC2Wpxo8DM

https://www.youtube.com/watch?v=hHqM1-hhCvA


Mi sono dovuto trattenere dal vomitare a risentire quello che diceva Monti anni fa :smt078
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda pesa » mar mag 07, 2019 10:36 am

peccato che MarcoS non scriva più: già che si parla della truffa della cessione di sovranità, sarei curioso di chiedergli cosa pensa dei sovranisti nostrani e se è soddisfatto, da uomo di sinistra, della "sua" lega per salvini premier e di quelli con cui, in europa, la lega s'accompagna.
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda @Colapesce » mar mag 07, 2019 11:04 am

risponde MarcoS.
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