Fake news e i cani da guardia del potere

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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda Sbob » mar mag 29, 2018 12:11 pm

Mentre stiamo qui a discutere dell'opportunita' o meno di rifiutare un nome, non vediamo la novita' di politici che per la prima volta nella storia rinunciano a formare un governo perche' il presidente si e' dichiarato contrario ad un nome.

Giusto per ricordarlo, il Di Maio del mercoledi' e' questo:
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda VYGER » mar mag 29, 2018 12:32 pm

Non ho tempo di scrivere.

Se l'obiettivo di Lega e 5 Stelle era di uscire dall'euro quanto prima, direi che hanno dimostrato un'astuzia politica non indifferente:

- se Savona fosse andato al governo, il processo di uscita dall'euro sarebbe stato graduale;
- se Mattarella avesse agito come poi ha agito, il processo di uscita dall'euro avrebbe avuto anche la legittimità elettorale del passaggio per nuove elezioni.

Il più classico dei doppi vincoli...
Il presidente della repubblica non doveva cadere nella trappola.
In ogni caso l'euro sta perdendo valore dal 15 aprile. Qualcuno si è mosso con ampio anticipo.

Chiudo qui.
Tanto le chiacchiere a questo punto sono a zero.
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda Sbob » mar mag 29, 2018 13:02 pm

VYGER ha scritto:se Mattarella avesse agito come poi ha agito, il processo di uscita dall'euro avrebbe avuto anche la legittimità elettorale del passaggio per nuove elezioni.

Ce l'avra' mai?

Non hanno mai detto esplicitamente di voler uscire dall'Euro, e sono sicuro che non lo diranno neanche alle prossime elezioni, perche' elettoralmente non conviene.
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda Kinobi » mar mag 29, 2018 13:41 pm

Secondo voi, ce la fanno passare liscia?
https://investimenti.bnpparibas.it/isin/nl0011288147


Qui c'è gente che si comprerà le nostre banche tra 10 giorni a super saldo.

That's economy my fellows...
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda VYGER » mar mag 29, 2018 15:11 pm

Intanto reazione impressionante dei mercati.
Euro, sterlina, indici...
Stanno tirando su tutto.

Credevo fosse una leggenda, quella delle forze speciali dei vari servizi segreti che agiscono sui mercati per sostenerli in caso di rischi di crash.

:lol:

Robe da matti.
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda MarcoS » mar mag 29, 2018 15:17 pm

stemmerde sanno sempre come farsi voler bene... :mrgreen:

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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda Sbob » mar mag 29, 2018 15:21 pm

Scandalo! La realta' insegnera' agli italiani a votare!

Che poi, e' una balla micidiale: l'unico caso in cui abbiamo imparato qualcosa e' stato dopo cinque anni di guerra, e ce li stiamo pure dimenticando.
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda Sbob » mar mag 29, 2018 15:22 pm

Hai presente quando a tuo figlio dici "guarda dove vai quando vai in bicicletta"? Non ti caga, poi cade e impara a guardare.

Questi no, danno colpa alla bicicletta, anzi alla perfida Bianchi che le costruisce. :roll:
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda Sbob » mar mag 29, 2018 15:28 pm

Certo, anche un corso di comunicazione a certi genialoidi non farebbe male.
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda MarcoS » mar mag 29, 2018 16:00 pm

Ama la frusta del padrone, lui la usa con saggezza.
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda Kinobi » mar mag 29, 2018 16:25 pm

Lo scopo dei mercati è far soldi.
Punto.
Frega una sega del popolo.
Dagli sangue e diventano aggressivi.

E se non stai alle regole del mercato, non far ricorso al mercato con 2000 miliardi.
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda MarcoS » mar mag 29, 2018 16:48 pm

D'accordo. Però in tutta questa faccenda c'è un po' di più del semplice "mercato".
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda il.bruno » mar mag 29, 2018 17:07 pm

Se l'Italia uscisse dall'Euro, cambierebbe la valuta dei titoli, svaluterebbe e a scadenza l'intestatario se li vedrebbe rimborsare ad un valore (in euro) svalutato, al di là del fatto che il valore nominale nella nuova valuta italiana rimarrebbe invariato.
Di conseguenza, il prezzo di mercato dei titolo di stato oggi si abbassa perché chi li compra già mette in conto che si svaluteranno, e chi li detiene, per disfarsene, deve abbassare il prezzo.
Allo stesso modo, i nuovi titoli emessi devono avere un tasso di interesse più alto, visto il rischio che avvenga tale svalutazione.

Mi sfugge quale sarebbe il complotto dei poteri forti contro l'Italia in quanto sopra.
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda Sbob » mar mag 29, 2018 17:11 pm

D'accordo. Però in tutta questa faccenda c'è un po' di più del semplice "mercato".

Come no... chi ha comprato dei BTP nei mesi scorsi si sta dando dello stronzo. Chi oggi puo', se ne sta alla larga.

Di Maio e Salvini hanno dimostrato di prendere in seria considerazione l'uscita dall'euro, nonostante l'abiura in campagna elettorale, e sono probabilmente destinati a vincere le prossime elezioni con una maggioranza solida. Non e' certo che usciremo dall'Euro, ma e' una possibilita' da non escludere.

Chi oggi detiene un BTP sa che ha una certa probabilita' di vedersi restituire carta straccia al posto degli Euro.
Secondo te cosa fa?

Nei prossimi giorni si vedra' quanto il crollo di oggi sia frutto di una valutazione ponderata oppure del panico, pero' viste le condizioni attuali non mi stupisce affatto.
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda Sbob » mar mag 29, 2018 17:18 pm

Mettendola in cifre guardando la curva dei tassi: gli investitori ritengono che ci sia una probabilita' intorno al 2% che nei prossimi 2 anni l'Italia non restituisca i BTP (o una probabilita' piu' alta che ne restituisca solo una parte).

Grosso modo come la probabilita' che la Polonia vinca i mondiali. Ti sembra una stima gonfiata?
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda MarcoS » mar mag 29, 2018 17:28 pm

https://www.milanofinanza.it/news/onida-la-scelta-di-mattarella-impropria-201805281158436302

D. Poteva o non poteva Mattarella rispedire al mittente la proposta di Savona come ministro dell’Economia e delle Finanze?

R. Sul piano strettamente giuridico può dire “io non firmo”. Ma guardiamo alla logica del sistema: il presidente della Repubblica ha fatto un lungo giro di consultazioni per verificare l’esistenza di una maggioranza. Alla fine la maggioranza è emersa: i suoi esponenti hanno concordato una certa ipotesi di governo, invocando rigidamente la necessità di nominare Savona. Di fronte a questo il capo dello Stato si è opposto per ragioni politiche, non personali. A mio parere Mattarella è andato contro l’idea che il nostro sistema è un sistema parlamentare. Se Mattarella avesse avuto obiezioni in merito al programma di governo, avrebbe potuto farlo presente, rilevando aspetti di incostituzionalità. Ma non si è opposto per nulla al contratto di governo. Si è opposto solo a una persona, temendo che potesse mettere in pericolo la stabilità dei mercati finanziari, e la difesa dei risparmiatori.

D. E non è corretto?

R. Così facendo si dà ai creditori dello Stato un potere immenso, che va al di là delle obbligazioni di un debitore. Un debitore non può diventare così politicamente asservito da accettare ingerenza sulla maggioranza. In questo caso mi sembra sia andato un po’ troppo oltre.



la situazione generale è piuttosto complicata, diciamo che vengono a collimare parecchi punti critici. E non è a causa dei maledetti sovranisti antieuro gialloverdi Sono convinto che la scelta di mattarella sia stato l'equivalente di farsi un taglio mentre si nuota in un mare infestato di squali....
https://www.rischiocalcolato.it/2018/05/che-sceneggiatura-anche-il-radicalizzato-a-liegi-daltronde-con-tutti-i-btp-che-ha-in-pancia-dexia.html

Poi, però, occorre fermarsi, fare un bel respiro e cercare di mettere le questioni in prospettiva. E in fila. Ma perché i tedeschi stanno sparando una stronzata dopo l’altra, pestando merde come se volessero garantirsi buona sorte per un millennio? Prima la stampa con le sue accuse verso gli italiani “scrocconi e mendicanti”, poi questa sparata degna di un boss mafioso: sono impazziti? No, sono nervosi. Per questo:
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nonostante lo spread con il Bund sembri testimoniare la buona salute di Berlino, il titolo dell’hedge fund travestito da banca conosciuto ai più come Deutsche Bank oggi è sceso sotto i 10 euro per la prima volta dal mitico settembre 2016, quando sembrava che stesse andando a gambe all’aria. Unite ai guai del gigante del credito....
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda Sbob » mar mag 29, 2018 17:36 pm

La scelta di Di Maio e Salvini, non di Mattarella. Lui ha solo detto di no ad un nome che nulla c'entrava con il contratto.
Loro hanno deliberatamente scelto di ribaltare il tavolo alla prima obiezione del presidente.

si dà ai creditori dello Stato un potere immenso, che va al di là delle obbligazioni di un debitore

Nessuno glielo da'. Ce l'hanno e basta.

Come dire che si da' ai muri il potere di decidere dove devono andare le macchine...
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda il.bruno » mar mag 29, 2018 17:39 pm

Il potere ai creditori glielo hanno dato i debitori quando gli sono andati a chiedere i soldi in prestito.
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda PIEDENERO » mar mag 29, 2018 18:11 pm

dai dai, elezioni a luglio, Mattarella si dimette ( non ha scelta) e poi si vedrà cosa succede all'euro/pa

sta per finire la prima/seconda/terza Repubblica Delle banane :lol:
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Re: Fake news e i cani da guardia del potere

Messaggioda MarcoS » mar mag 29, 2018 18:13 pm

Sbob ha scritto:La scelta di Di Maio e Salvini, non di Mattarella. Lui ha solo detto di no ad un nome che nulla c'entrava con il contratto.
Loro hanno deliberatamente scelto di ribaltare il tavolo alla prima obiezione del presidente.

si dà ai creditori dello Stato un potere immenso, che va al di là delle obbligazioni di un debitore

Nessuno glielo da'. Ce l'hanno e basta.

Come dire che si da' ai muri il potere di decidere dove devono andare le macchine...


non sono muri, sono squali. se sentono il sangue, attaccano.


giustappunto....

https://scenarieconomici.it/i-tre-autogoal-di-mattarella-ora-solo-lo-stellone-ci-puo-salvare-a-cura-di-primo-gonzaga/
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