TROPPA SUPERFICIALITA' IN MONTAGNA

[JollyRoger]

Facciamo un caso paragonabile:
incidente stradale, auto ribaltata e persona incastrata all'interno. Sul posto arrivano 118, Polizia, VV.F.
La persona coinvolta (strano a dirsi ma succede) non si è fatta nulla. Che devono fare i soccorritori intervenuti? Presentare il bollettino per il pagamento?

mi fai venire in mente quell'intervento, bello tosto, in cui quel ragazzo è rimasto incastrato con il ginocchio nella fessura sopra il canalone di Lourusa e hanno dovuto far esplodere mezza montagna, per fortuna non si è fatto niente e non mi pare abbia pagato alcunchè, non so però se sia stato o meno ricoverato per prudenza ...

se ci legge magari ce lo dirà

In croce rossa funzionava così:
se chi usciva per una chiamata valutava che si trattava di un soccorso urgente allora non si faceva pagare nulla se il soccorso non era valutato urgente allora pagavano.
Si tenga presente che la valutazione non veniva fatta da chi aveva preso la telefonata ma da chi andava sul posto.
Tempo fa è successo che sul Bianco una comitiva credo di tedeschi abbia chiesto l'intervento del soccorso alpino (arrivati con elicottero) fingendo di aver subito un incidente in realtà erano solo stanchi
spero che questi abbiano pagato

[walter1]

Fai una cosa domani te ne vai in cima ai Marbrées sul Bianco... chiami il 118 e dici che non riesci a scendere e di venirti a prendere con l'elicottero, così poi vediamo se ti fanno pagare o no.... neaca bon!

se è ancora valida quella tabella ...

Marbrées sul Bianco è ancora in VdA ?

- valle d'Aosta

elicottero SSUEM
con ricovero ospedaliero: -
senza ricovero: 15,30 euro/minuto + iva

squadra soccorso alpino
ricovero ospedaliero: -
senza ricovero: 216 euro/guida alpina + iva
(notare che l'assicurazione CAI ne rimborsa 77,47 per guida)

paga, paga , come una banca (svizzera)

[vito]

c'e' qualcuno del forum (Spider credo) che e' nel soccorso alpino friulano o giu di li'.
Mi sa che e' in ferie e quando tornera' ci sapra' dare piu' info.

[Zio Vare]

Tempo fa è successo che sul Bianco una comitiva credo di tedeschi abbia chiesto l'intervento del soccorso alpino (arrivati con elicottero) fingendo di aver subito un incidente in realtà erano solo stanchi

Un caso del genere si può tranquillamente denunciare a polizia e carabinieri per procurato allarme.
Poi, berna, continui a portare come esempio la Valle d'Aosta che è una situazione a sè stante.

[Zio Vare]

c'e' qualcuno del forum che e' nel soccorso alpino friulano o giu di li'.

Andrea Orlini?

[dags1972]

Se sei socio CAI e ti fai venire a prendere dall'elicottero per qualsiasi cosa NON lo paghi.
Se non sei socio CAI e ti fai venire a prendere perchè non sei capace più a scendere o a salire o perchè ti sei perso o balle del genere LO paghi se ti sei fatto male NON lo paghi.

Per curiosità: tu e Il berna di che regioni parlate?
Tornando alla frase quotata: un socio CAI si va ad incasinare, potrebbe uscirne fuori ma deve prendere l'aperitivo la sera con gli amici. Chiama l'elisoccorso, arrivano e ti portano direttamente al bar. Tanto aggiusta l'assicurazione?
Un non socio CAI è mezzo sfinito, non ce la fa più per una serie di motivi che ora possiamo benissimo trascurare, non si è rotto nulla, chiama il 118 e gli viene presentato il conto. C'è qualcosa che non mi torna nelle tue parole anche perchè qua si trascura tranquillamente il compito della centrale operativa del 118 che ha la responsabilità di valutare la gravità dell'accaduto e di inviare le squadre. Nessuno può chiamare l'elicottero dicendo di andare a prenderlo. Gli interventi di soccorso alpino nella realtà del 118 sono molto pochi rispetto al totale. Il vero problema non è il costo ma il fatto che si lascia un'area scoperta mentre l'elicottero potrebbe servire altrove e per un intervento in provincia di Torino magai devono far partire l'elisoccorso da Alessandria!

http://www.itsportmontagna.it/ng/Soccorso.htm

ma anche

http://www.itsportmontagna.it/ng/Costi_soccorso.pdf

[walter1]

http://www.itsportmontagna.it/ng/Soccorso.htm

ma anche

http://www.itsportmontagna.it/ng/Costi_soccorso.pdf

ma lo leggi il 3D ?
no ...
è da due pagine fa che ho messo quel link )))

dags hai le moffole inceppate

[dags1972]

http://www.itsportmontagna.it/ng/Soccorso.htm

ma anche

http://www.itsportmontagna.it/ng/Costi_soccorso.pdf

ma lo leggi il 3D ?
no ...
è da due pagine fa che ho messo quel link )))

dags hai le moffole inceppate

repetita juvant...

[Zio Vare]

ma lo leggi il 3D ?

dags hai le moffole inceppate

[Maranga]

Un mese fa una guida alpina mi aveva detto come funzionava nel bellunese: se c'e' ricovero paga l'asl, altrimenti e' l'alpinista/escursionista a dover pagare l'intervento dell'elicottero a 140 euro al minuto - salvo assicurazione del CAI o simili. Il problema e' che da quando tutti girano con il telefonino capita spesso che gente, magari semplicemente stanca o leggermente fuori percorso, richieda l'elicottero come se fosse un taxi (magari impedendo che allo stesso tempo vada dove ce n'e' effettivamente bisogno - e minacciando denunce per omissione di soccorso qualora l'elicottero fosse negato) e poi non paghi nulla, inventandosi qualche infortunio inesistente o indimostrabile (per far pagare all'asl) o addirittura facendo finta di niente all'arrivo del conto, sapendo che con la solita burocrazia italiana si riesce a farla franca. E tanto per cambiare alla fine paga il contribuente.

[il berna]

pagare l'intervento dell'elicottero a 140 euro al minuto.

ok che l'elicottero è caro ma non è mica fatto d'oro...

[Maranga]

pagare l'intervento dell'elicottero a 140 euro al minuto.

ok che l'elicottero è caro ma non è mica fatto d'oro...

Questa e' la cifra che mi e' stata riferita...

[walter1]

pagare l'intervento dell'elicottero a 140 euro al minuto - salvo assicurazione del CAI o simili.

a parte la cifra che, sempre da quel link è di "soli" 86,76 euro/min , e la fonte direi sia + che attendibile ... Relatore: Danilo Barbisotti (Presidente Soccorso Alpino Italiano) (ok un po di adeguamento nei 2 annii trascorsi, ma il doppio ... )

quello che non si riesce bene a capire è quel "salvo assicurazione CAI" del tuo amico guida.

nello stralcio PDF c'è scritto:

Oggetto dell'Assicurazione
(?)
Per ogni operazione di salvataggio e/o recupero l'assicurazione cessa al momento in cui la squadra di soccorso raggiunge la sede di Condotta medica e, nel caso di recupero aereo, fino all'istituto di cura più prossimo al luogo in cui è effettuato il salvataggio e/o il recupero.

salvattaggio significa che ci si è fatti male ?
recupero vuol dire incrodati ? o anche stanchi o che non se ne ha più voglia ?

il legalese è una lingua difficile, qualcuno ne sa davvero e può spiegare ?

[vito]

forse x recupero si intende quello del cadavere

[walter1]

forse x recupero si intende quello del cadavere

non credo perchè dice
"nel caso di recupero aereo, fino all'istituto di cura... ecc"

[vito]

forse x recupero si intende quello del cadavere

non credo perchè dice
"nel caso di recupero aereo, fino all'istituto di cura... ecc"

e' vero....pero' gli obitori non sono di solito presso gli ospedali?

[walter1]

forse x recupero si intende quello del cadavere

non credo perchè dice
"nel caso di recupero aereo, fino all'istituto di cura... ecc"

e' vero....pero' gli obitori non sono di solito presso gli ospedali?

ok , diamo per buona che recupero è se uno ci resta.

allora "salvataggio"
quale è la definizione, a priori in montagna si può essere in pericolo ovunque in qualsiasi situazione e quindi necessitare di salvataggio ovunque e comunque, in tale caso chi se è iscritto al CAI non paga mai nulla ( ovvero paga e poi è rimborsato ), è vero o falso ?
mica si capisce bene

[Zio Vare]

... qua ci vuole un avvocato...

[brookite]

ok , diamo per buona che recupero è se uno ci resta.

sai quanto c....o me ne frega se dovrei pagare il recupero della mia carcassa

[walter1]

ok , diamo per buona che recupero è se uno ci resta.

sai quanto c....o me ne frega se dovrei pagare il recupero della mia carcassa

a parte la battuta
pagherebbero i tuoi "cari" ...