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Messaggioda tacchinosfavillantdgloria » gio apr 28, 2022 20:10 pm

Comunque leggo che gli USA hanno detto che "reagiranno" se la Cina dovesse fare un accordo con le Isole Salomone per installare una base militare. Le Isole Salomone, continua l'articolo, sono a "soli" 2000 km (!) dall'Australia.

Notizia forse off topic, forse no.

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Messaggioda PIEDENERO » gio apr 28, 2022 20:30 pm

tatone ha scritto:
tatone ha scritto:
scairanner ha scritto:https://rumble.com/vy1ncd-ucraina-le-maschere-della-rivoluzione-sub-ita.html


Sai che finirai al rogo per aver postato questo filmato? :mrgreen:

Prometto di vederlo fino in fondo, nei 20 minuti che ho visto finora mi ha colpito il fatto che il battaglione Azov venga (in parte) sovvenzionato da (e cito le loro precise parole) "piccoli e medi uomini d'affari"


Devo chiedere SCUSA per l'infelice battuta.

Più avanti nel filmato rispetto al punto a cui mi ero fermato, viene dato fuoco ad un palazzo in cui si erano riparati dei manifestanti.

Infelice coincidenza, scusate ancora.


Wikipedia il mese scorso, che coincidenza! ha pure modificato il testo.

"La pagina Wikipedia è stata stravolta già a partire dal titolo della pagina che da “Strage di Odessa” è stato cambiato in “Rogo di Odessa”. Il contenuto stesso della pagina è stato quasi completamente cambiato e stravolto. Se nella versione precedente la “strage di Odessa” veniva definita: “un massacro avvenuto il 2 maggio 2014 ad Odessa presso la Casa dei Sindacati, in Ucraina, ad opera di estremisti di destra, neonazisti e nazionalisti filo occidentali ucraini ai danni dei manifestanti sostenitori del precedente governo filo russo”. Nella nuova versione si legge che “il rogo di Odessa è un incendio verificatosi a seguito di violenti scontri armati fra fazioni di militanti filo-russi e di sostenitori del nuovo corso politico ucraino”


Sai Tatone noi viviamo in un mondo libero nel quale la ricerca della verità è una priorità. (Che schifo)
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Messaggioda PIEDENERO » gio apr 28, 2022 20:40 pm

dal canale telegram del reporter Rangeloni:


Yarosh: l’Ucraina ha il diritto di bombardare Kherson

Il fondatore di Praviy Sektor (Settore Destro) Dmitry Yarosh, riferendosi al bombardamento su Kherson - città a nord della Crimea attualmente sotto controllo russo - ha affermato: “è una nostra città ucraina! Se è necessario, la bombarderemo, questa è una nostra questione interna ucraina!".

Verso la città sarebbe stato sparato un missile Tochka-U, intercettato dalla contraerea. Yarosh nell’Ucraina post Maidan si è integrato nelle istituzioni come deputato e successivamente come consigliere del Ministero della Difesa e del resto ha sempre sostenuto questa linea anche nei confronti del Donbass.

Inoltre
Girano diversi video su telegram di "interviste"/"interrogatori" di prigionieri ucraini che spiegano come sono stati trattai dai loro superiori. Cioè mandati al massacro!
Ovviamente l'attendibilità di certi video è da verificare, ma in uno di questi a parlare è un gruppo intero di una trentina di prigionieri che paiono proprio incazzati con i loro ex superiori.

Il capo dei circondati nell'azovstal non ha ancora ricevuto l ordine di arrendersi.

come.mai.
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Messaggioda PIEDENERO » gio apr 28, 2022 20:45 pm

tacchinosfavillantdgloria ha scritto:Comunque leggo che gli USA hanno detto che "reagiranno" se la Cina dovesse fare un accordo con le Isole Salomone per installare una base militare. Le Isole Salomone, continua l'articolo, sono a "soli" 2000 km (!) dall'Australia.

Notizia forse off topic, forse no.

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Messaggioda PIEDENERO » gio apr 28, 2022 20:57 pm

L'intervista sul Corriere alla moglie di uno dei capi del battaglione Azov in visita a Roma è fantastica.
Quanta premura da parte della stampa nel dare spazio a questi bravi ragazzi
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Messaggioda tatone » ven apr 29, 2022 8:50 am

PIEDENERO ha scritto:
tacchinosfavillantdgloria ha scritto:Comunque leggo che gli USA hanno detto che "reagiranno" se la Cina dovesse fare un accordo con le Isole Salomone per installare una base militare. Le Isole Salomone, continua l'articolo, sono a "soli" 2000 km (!) dall'Australia.

Notizia forse off topic, forse no.

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Assolutamente in topic caro tacchino


Nel film/inchiesta di Paul Moreira sopra citato, nel 2015 Summers (ex segretario del tesoro) affermava: l'Ucraina é un avamposto essenziale per i nostri fondamentali interessi militari

Sappiamo infatti che sono solo 7500 i km che separano new York da Mosca
Mentre sono ben 100 quelli che separano l'Alaska dalla Čukotka... Ecco perché lì è tutto tranquillo
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Messaggioda #giacco# » lun mag 02, 2022 13:23 pm

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Messaggioda PIEDENERO » lun mag 02, 2022 15:54 pm

#giacco# ha scritto:https://www.ilfoglio.it/piccola-posta/2022/04/30/news/faccio-mie-le-parole-di-cecilia-strada-su-aggressori-e-aggrediti-3958222/


Basta attualizzare ed interpretare le parole di suo padre:

https://youtu.be/mgo8ZrV0LtA

https://youtu.be/qsRrEbmKMsY

Biden "31 millllliardi di dollari!"
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Messaggioda scairanner » lun mag 02, 2022 19:34 pm

#giacco# ha scritto:https://www.ilfoglio.it/piccola-posta/2022/04/30/news/faccio-mie-le-parole-di-cecilia-strada-su-aggressori-e-aggrediti-3958222/


Sì, bravini tutti due dai, 7+.
Ma proposte concrete oltre alla fornitura delle armi? L'equazione è molto semplice: + armi, + dura la guerra, + gente muore, + guadagnano le lobby produttrici di armi, + aumenta il rischio che il conflitto si allarghi, - gliene fotte a Putin che finché non ottiene quello che vuole non molla la presa. Eppoi le sanzioni? Che in una settimana avevano previsto il default della Russia e gli unici che ci rimettono dopo 2 mesi e 10 giorni siamo noi?
Insomma un compitino del quale non si sentiva proprio il bisogno, per me eh.
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Messaggioda PIEDENERO » mar mag 03, 2022 11:50 am

"l’abbaiare della Nato alla porta della Russia» ha indotto il capo del Cremlino a reagire male e a scatenare il conflitto. «Un’ira che non so dire se sia stata provocata — si interroga —, ma facilitata forse sì».

Disse il noto complottista che si fa chiamare Francescco
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Messaggioda Sbob » mar mag 03, 2022 11:58 am

PIEDENERO ha scritto:"l’abbaiare della Nato alla porta della Russia» ha indotto il capo del Cremlino a reagire male e a scatenare il conflitto. «Un’ira che non so dire se sia stata provocata — si interroga —, ma facilitata forse sì».

Disse il noto complottista che si fa chiamare Francescco

Lo stesso complottista dice anche tante altre cose che non riporti...
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Messaggioda #giacco# » mar mag 03, 2022 14:46 pm

scairanner ha scritto:
#giacco# ha scritto:https://www.ilfoglio.it/piccola-posta/2022/04/30/news/faccio-mie-le-parole-di-cecilia-strada-su-aggressori-e-aggrediti-3958222/


Sì, bravini tutti due dai, 7+.
Ma proposte concrete oltre alla fornitura delle armi? L'equazione è molto semplice: + armi, + dura la guerra, + gente muore, + guadagnano le lobby produttrici di armi, + aumenta il rischio che il conflitto si allarghi, - gliene fotte a Putin che finché non ottiene quello che vuole non molla la presa. Eppoi le sanzioni? Che in una settimana avevano previsto il default della Russia e gli unici che ci rimettono dopo 2 mesi e 10 giorni siamo noi?
Insomma un compitino del quale non si sentiva proprio il bisogno, per me eh.


ho trovato interessante non tanto il concetto della protezione delle vittime, che darei per scontato, quanto la critica alla loro idealizzazione. perché trovo che sia il punto di leva della aberrante discussione cui stiamo assistendo in questo periodo ( e in cui la distorsione è accentuata dalla uguale risonanza mediatica ottenuta dalla larga maggioranza e da una piccola minoranza aggressiva sul piano comunicativo).
La discussione tra chi idealizza zelenski (che fino a febbraio non sapevamo poi chi fosse, e che potrebbe essere un discutibile capopopolo che se n’è già visti) e chi punta il dito contro le colpe di governi e frange varie, obbliga per contrasto l'interlocutore a ragionamenti che lo espogono (kundera lo chiamava judo morale) all’accusa di difendere questa o quella parte.
Forse sono io che leggo male, e in realtà tutti tuttti
tutti quelli coinvolti in queste discussioni danno per scontato che ci sia un Paese aggressore con un capo dello Stato che ha delle precise responsabilità in una azione abietta, e un popolo vittima di una aggressione devastante. Un popolo di figli di pu#ana spalleggiati dal Satana occidentale e comandati da un ebreo filonazista, sicuramente... ma i carri armati russi sono in ucraina, non viceversa. E guardate che chiunque, volendo, ha sufficienti colpe per non essere protetto quando sarà vittima di una violenza di un sopruso, di un’ingiustizia. anch’io, anche tu. ma in quel momento se sei vittima vai protetto per quella ingiustizia, non perché sei perfetto ma perché è giusto.

Un fatto è un fatto, come citava qualcuno qui tempo fa.
Ecco forse questo è per tutti un presupposto condiviso, ma a me pare che non sia così.

Spero di essermi sbagliato e di essere soverchiato di smentite.
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Messaggioda PIEDENERO » mar mag 03, 2022 15:33 pm

#giacco

Nella logica dei padroni del mondo nessuno interviene per proteggere il debole per sete di giustizia altrimenti USA e amici interverrebbero in ogni conflitto a prescindere.
Mettere la discussione sul piano morale /emozionale è il trucco che ha sempre funzionato per giustificare ogni intervento distruttivo.

Mettere in bilancio 33 miliardi di dollari per una guerra in un altro continente da parte di un paese con 600.000 senza tetto è un insulto alla razionalità.

Perché nessuno interviene o piange per gli yemeniti? Forse perché chi attacca è amico degli amici?

Detto ciò:
La guerra va evitata, bisogna agire PRIMA che scoppi, e qui c'è tutta la nostra ipocrisia
Secondo, quello che bisogna fare è limitare il più possibile il numero delle vittime, della violenza, della sofferenza e qui il pacifismo non c'entra nulla è questione di strategia per evitare ulteriori drammi. L'invio delle armi non va in quella direzione.
La guerra non la si vuole fermare perché non conviene ancora a nessuno (di loro)
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Messaggioda #giacco# » mar mag 03, 2022 16:08 pm

la mia sensazione è che, da parte di tutto il movimento dei critici dell'occidente, sia più ferma la condanna delle nazioni "occidentali" per le loro colpe potenziali rispetto alla condanna delle colpe in atto da parte del governo e dell'esercito russo.
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Messaggioda Sbob » mar mag 03, 2022 17:50 pm

PIEDENERO ha scritto:quello che bisogna fare è limitare il più possibile il numero delle vittime, della violenza, della sofferenza e qui il pacifismo non c'entra nulla è questione di strategia per evitare ulteriori drammi. L'invio delle armi non va in quella direzione.

Insomma, lo stesso concetto della trattativa con la mafia.

Pardon, ma l'invio delle armi, come successo già in Italia nel 44-45, è un ottimo metodo per limitare il numero delle vittime, della violenza e della sofferenza, perché tanto più sono armati gli ucraini e tanto più converrà ai russi concludere in fretta una pace.
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Messaggioda tacchinosfavillantdgloria » mar mag 03, 2022 22:22 pm

Sbob ha scritto:
PIEDENERO ha scritto:quello che bisogna fare è limitare il più possibile il numero delle vittime, della violenza, della sofferenza e qui il pacifismo non c'entra nulla è questione di strategia per evitare ulteriori drammi. L'invio delle armi non va in quella direzione.

Insomma, lo stesso concetto della trattativa con la mafia.

Pardon, ma l'invio delle armi, come successo già in Italia nel 44-45, è un ottimo metodo per limitare il numero delle vittime, della violenza e della sofferenza, perché tanto più sono armati gli ucraini e tanto più converrà ai russi concludere in fretta una pace.


Che inondare un paese di armi sia un modo per ridurre le vittime, mi pare un wishful thinking che porta a una conclusione paradossale.

Poi devo ammettere: se mi chiedeste "sei contro l'invio di armi?", risponderei "sì". Se poi aggiungeste "pensi che questa sarebbe la soluzione?" replicherei che non ne ho la più pallida idea.

Purtroppo mi pare una di quelle situazioni dove una via d'uscita non si vede all'orizzonte. E il rischio che la situazione degeneri ulteriormente, nel senso di un allargamento catastrofico del conflitto, sia tutt'altro che nullo.

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Messaggioda scairanner » mar mag 03, 2022 22:45 pm

#giacco# ha scritto:la mia sensazione è che, da parte di tutto il movimento dei critici dell'occidente, sia più ferma la condanna delle nazioni "occidentali" per le loro colpe potenziali rispetto alla condanna delle colpe in atto da parte del governo e dell'esercito russo.


E' un movimento che nasce per arginare la narrazione mainstream che dipinge gli Stati Uniti come nazione modello e salvatori del mondo intero. Questo movimento di critici dell'occidente, che non nasce casualmente, tanto per rompere le togne, ma che è la logica conseguenza delle sue malefatte, muove critiche a colpe effettive, reali e che sono alla radice di quanto sta accadendo, non sono "potenziali". Ciò non esclude d'altra parte la ferma condanna di Putin. Pesare quale condanna conta di più non ha senso, la storia non ha avuto inizio il 24 febbraio, continuare a separare questa data da tutto il resto è l'operazione che stanno portando avanti tutti i media.
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Messaggioda pesa » mer mag 04, 2022 9:28 am

#giacco# ha scritto:la mia sensazione è che, da parte di tutto il movimento dei critici dell'occidente, sia più ferma la condanna delle nazioni "occidentali" per le loro colpe potenziali rispetto alla condanna delle colpe in atto da parte del governo e dell'esercito russo.


Sì, naturalmente è così. E' un problema serio, che rguarda tutto l'occidente, e riguarda qualunque argomento si affacci al dibattito pubblico:
di fatto ripropone il dilemma della tolleranza, che per essere mantenuta in essere può tollerare tutto ma non la diffusione ti teorie e principi intolleranti.
Cioè, fino a che punto un sistema liberaldemocratico, che in definitiva si basa sul consenso di una maggioranza, può tollerare, in nome della libertà di pensiero, menzogne, mezze verità,sciocchezze, etc? spesso strategicamente concepite e diffuse da forze "nemiche" in modo da far breccia in specialmodo nella massa di chi, avendo letto pochi libri quando sarebbe sato encessrio farlo, pensa di poter compensare tardicamente affogando nelle chat telegram o similari.


scairanner ha scritto:E' un movimento che nasce per arginare la narrazione mainstream che dipinge gli Stati Uniti come nazione modello e salvatori del mondo intero. Questo movimento di critici dell'occidente, che non nasce casualmente, tanto per rompere le togne, ma che è la logica conseguenza delle sue malefatte, muove critiche a colpe effettive, reali e che sono alla radice di quanto sta accadendo, non sono "potenziali". Ciò non esclude d'altra parte la ferma condanna di Putin. Pesare quale condanna conta di più non ha senso, la storia non ha avuto inizio il 24 febbraio, continuare a separare questa data da tutto il resto è l'operazione che stanno portando avanti tutti i media.


perfetta dimostrazione dell'illogica dominante tra quelli "contro il mainstream":
siccome, e per definizione, il mondo non è perfetto, nè tanto meno sono perfette le grandi potenze, decidere "quale condanna conti di più", è l'unica cosa che un uomo di buona volontà possa provare a fare. cioè, discriminare. che è sinonimo di "capire".

Aggiungo: e quando è che bisogna farla comicnare la storia? Perchè fermarsi al 2013 (o quel che è).
Si potrebbe arrivare fino agli anni 30, per esempio, no? così magari si capisce da dove viene l'idea che gli ucraini siano un branco di nazifascisti. e anche perchè non sia affatto necessario invocare l'interferenza americana per spiegare come mai l'ucraina preferirebbe un modello di società e di economia occidentale anzichè russo...
Ultima modifica di pesa il mer mag 04, 2022 12:36 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda funkazzista » mer mag 04, 2022 10:05 am

#giacco# ha scritto:la mia sensazione è che, da parte di tutto il movimento dei critici dell'occidente, sia più ferma la condanna delle nazioni "occidentali" per le loro colpe potenziali rispetto alla condanna delle colpe in atto da parte del governo e dell'esercito russo.

Idem.
Da chi condanna con fermezza la guerra in Iraq ecc. ecc. mi aspettavo (forse ingenuamente) uguale fermezza nel condannare anche questa guerra.
Invece percepisco che spesso non solo manca la stessa fermezza, ma c'è anche indulgenza, quando non addirittura giustificazione.
Amen.
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Messaggioda PIEDENERO » mer mag 04, 2022 13:53 pm

pesa ha scritto:Sì, naturalmente è così. E' un problema serio, che rguarda tutto l'occidente, e riguarda qualunque argomento si affacci al dibattito pubblico:
di fatto ripropone il dilemma della tolleranza, che per essere mantenuta in essere può tollerare tutto ma non la diffusione ti teorie e principi intolleranti.
Cioè, fino a che punto un sistema liberaldemocratico, che in definitiva si basa sul consenso di una maggioranza, può tollerare, in nome della libertà di pensiero, menzogne, mezze verità,sciocchezze, etc?spesso strategicamente concepite e diffuse da forze "nemiche" in modo da far breccia in specialmodo nella massa di chi, avendo letto pochi libri quando sarebbe sato encessrio farlo, pensa di poter compensare tardicamente affogando nelle chat telegram o similari.



leggere questa cose il giorno dopo la celebrazione dalla Giornata mondiale della libertà di stampa, fa accaponare la pelle.
ti sfugge completamente il concetto di libertà che fa pari con la ricerca della verità. proporre la censura in un paese che ha perso 17 posizioni nelle classifica, un pesese che in costituzione ha scritto questo: “Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione. La stampa non può essere soggetta ad autorizzazioni o censure”.
dimmi caro pesa, e chi sarà la persona che deciderà da che parte vengono..... menzogne, mezze verità,sciocchezze, etc?.

ma su quali libri hai studiato????
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