Schizofrenia della gestione del covid

[paul mone]

Il pensiero riguardo alle domande che ho formulato. E' così difficile dare una tua risposta che non sia "cerca"?

Ma dopo averlo scritto almeno 30 volte, a che servirebbe la 31esima?

[Sbob]

Il pensiero riguardo alle domande che ho formulato. E' così difficile dare una tua risposta che non sia "cerca"?

Ma dopo averlo scritto almeno 30 volte, a che servirebbe la 31esima?

Servirebbe, perché sarebbe la risposta chiara ad una domanda chiara, una cosa diversa dai commenti sdegnati a questa o quell'affermazione, dove si confondono idee personali, allusioni e invettive.

Le tue personali risposte, espresse in modo chiaro, a queste domande non le ho trovate. Per questo te le ho poste:
- I vaccini sono efficaci oppure no?

- La vaccinazione di massa è stata utile oppure no?

- Quali differenze tra le politiche italiane e francesi, o tedesche ha portato ad una diversa mortalità *in questo mese*?

- La mortalità di questo mese è frutto di precise scelte politiche oppure è frutto di fluttuazioni statistiche?


Sinceramente non capisco perché tu non voglia spendere cinque minuti a chiarire il tuo pensiero su queste questioni.

[paul mone]

https://forum.planetmountain.com//phpBB ... o#p6530094

Questo post di questo thread in risposta a te, in cui paragono il vaccino alla corda in montagna non ti sembra chiaro?
Esperto della comunità scientifica quale sei, di statistica, farmacologia, virologia, politica internazionale, economia, eccetera, non sei in grado di leggere i post che tu stesso hai scritto?

[Sbob]

https://forum.planetmountain.com//phpBB2/viewtopic.php?f=30&t=57941&p=6530094&hilit=+vaccino#p6530094

Questo post di questo thread in risposta a te, in cui paragono il vaccino alla corda in montagna non ti sembra chiaro?
Esperto della comunità scientifica quale sei, di statistica, farmacologia, virologia, politica internazionale, economia, eccetera, non sei in grado di leggere i post che tu stesso hai scritto?

Suppongo che con questo tu voglia dare la risposta a "I vaccini sono efficaci". Quindi, suppongo che per te siano efficaci, ma che serva "altro".

Ecco, potresti esplicitare cosa intendi per "poi bisogna pensare anche ad altro".

P.s. suppongo quindi che tu concordi con l'erroneità di chi dice "il vaccino non protegge un caxxo", giusto?

P.p.s. scrivere quatto parole chiare è molto più efficace che non scavare in post di 30 pagine fa.

[paul mone]

Hai mai sentito dire al tigì che vuoi tu o letto sul quotidiano o sito online che vuoi tu che nel mese di luglio abbiamo avuto la mortalità più alta del mondo

Qualcun altro, fuori di qui, comincia ad accorgersente.

Questo è Burioni, sui suoi social
"Anche Roberto Bertollini, un esperto mondiale autore di alcuni dei più importanti lavori usciti su COVID, ritiene necessario un approfondimento sul numero di morti per COVID che si continua a registrare in Italia. Basta ipotesi, ci vogliono dati.
PS: chi scrive nei commenti la scemenza ”morti per covid - morti con covid” vince una bannatura."

Ma sarà un'oscillazione statistica.

[Sbob]

Proprio voi citate il perfido Burioni?

Non ci credo!

[paul mone]

Ecco, potresti esplicitare cosa intendi per "poi bisogna pensare anche ad altro".

Già fatto, con una ricerca da 7 secondi puoi farcela anche tu.

[paul mone]

voi

Ma "voi" chi?
A chi mi stai accomunando?
Visto che ammetti di non avere ancora capito una mazza di quello che penso.

[Sbob]

Ecco, potresti esplicitare cosa intendi per "poi bisogna pensare anche ad altro".

Già fatto, con una ricerca da 7 secondi puoi farcela anche tu.

Fammi indovinare, era il "non bisognava distribuire false sicurezze"?

E' quella, o è altro?

[paul mone]

Fammi indovinare, era il "non bisognava distribuire false sicurezze"?
E' quella, o è altro?

Hai tirato a caso?

[Sbob]

voi

Ma "voi" chi?
A chi mi stai accomunando?

All'altro amico polemizzante

Visto che ammetti di non avere ancora capito una mazza di quello che penso.

A parte il "piove governo ladro" si fa veramente fatica a capire cosa pensi. Per di più quando ti si chiede chiarezza sfuggi come un'anguilla.

[Sbob]

Fammi indovinare, era il "non bisognava distribuire false sicurezze"?
E' quella, o è altro?

Hai tirato a caso?

Ho cercato e ho trovato questo:
https://forum.planetmountain.com/phpBB2/viewtopic.php?f=30&t=57941&hilit=sicurezza&start=1260#p6532729
Visto che ti piace il gioco del "cerca".

[paul mone]

All'altro amico polemizzante

Per essere uno che ammette di non aver ancora capito una mazza pensi di saperla davvero lunga!

[paul mone]

Sei riuscito anche a leggere il messaggio dopo?
Che riportava semplicemente questo link
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnew ... 2cab1.html
Fatti, non pugnette.

[Sbob]

Sei riuscito anche a leggere il messaggio dopo?
Che riportava semplicemente questo link
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnew ... 2cab1.html
Fatti, non pugnette.

Sì, e allora?

Fammi capire, secondo te tutti i morti di questo periodo sono dovuti al fatto che nel luglio 2021 Draghi è stato troppo ottimista riguardo all'efficacia del vaccino?

[paul mone]

Fammi capire, secondo te tutti i morti di questo periodo sono dovuti al fatto che nel luglio 2021 Draghi è stato troppo ottimista riguardo all'efficacia del vaccino?

La mia frase del 2021 l'hai tirata fuori tu, sei dissociato o cosa?

[Sbob]

Fammi capire, secondo te tutti i morti di questo periodo sono dovuti al fatto che nel luglio 2021 Draghi è stato troppo ottimista riguardo all'efficacia del vaccino?

La mia frase del 2021 l'hai tirata fuori tu, sei dissociato o cosa?

No, la tua frase è di giovedì 14 luglio 2022.
La riporto completa, caso mai diverse piattaforme facessero casino con i link:

Che non sia la pozione di Asterix non è quello che hanno detto, spingendo moltissime persone anziane ad una falsa sicurezza, con le consueguenze viste.

La frase di Draghi che hai linkato come "fatti non pugnette" invece è di luglio 2021. Un anno e diverse varianti prima.

Spero che tutto questo sia frutto di fraintendimenti, e che non colleghi le morti di oggi alle frasi di Draghi dell'anno scorso.

[paul mone]

Spero che tutto questo sia frutto di fraintendimenti, e che non colleghi le morti di oggi alle frasi di Draghi dell'anno scorso.

Senza dubbio stai fraintendendo il fraintendibile, se così vogliamo dire!

[scairanner]

Ma perchè ti pesa come un macigno ammettere che l'informazione di cui disponiamo sta raccontando un sacco di balle o evita di raccontare la verità? Hai forse qualche conflitto d'interessi con i vaccini?

Scusami, stiamo forse parlando dell'informazione?
Tu ti stai lamentando del fatto che abbiamo ancora dei morti. Tu ti stai lamentando che questo vaccino non riduce la mortalità di "centomila volte", per cui secondo la tua opinione non sarebbe un vero vaccino.
Di questo stiamo parlando.

Esatto! E l'informazione ci sta raccontando tutt'altro

Adesso mi posti uno studio fatto in Ghana nel 1989 quello invece dev'essere precisissimo immagino!

E' il primo che ho trovato. Se ne trovano altri.
La questione non è la precisione, ma contestare la tua affermazione secondo cui "nessuno che sia vaccinato contro il morbillo muore".
Ovvio che per contestare questa affermazione servano dati provenienti da paesi e in epoche in cui ci sono state vaste epidemie di morbillo, perché per misurare fenomeni rari servono numeri ampi. Oggi in occidente i casi di morbillo si contano sulle punte delle dita,

Balle! https://www.epicentro.iss.it/morbillo/morb6-6
https://www.epicentro.iss.it/morbillo/e ... gia-europa

ogni tanto (ma tanto!) un bambino non vaccinato è morto, che capiti qualcosa ad un bambino vaccinato è evento tanto raro da essere quasi impossibile.

Giusto per tuo insegnamento, nella logica aristotelica una universale negativa viene negata da una particolare affermativa. Ergo, per negare la tua affermazione "nessuno vaccinato contro il morbillo muore" basta trovare un solo caso di bambino morto di morbillo.
Studi accurati servirebbero per stabilire con una certa precisione la riduzione di letalità ottenuta con il vaccino, ma questa è una questione diversa. Se avessi detto "lo studio in Ghana dimostra che il vaccino riduce la letalità del x%" avrei fatto un'affermazione quanto meno azzardata (simile a quelle che avete fatto basandovi sui dati sudafricani).

Tanti saluti e buone prossime vaccinazioni, mi raccomando di non saltarle!

Ecco, alla fine non si capisce veramente contro cosa te la prendi. Contro le vaccinazioni? Contro l'informazione? Contro le politiche del governo? Contro tutto, così puoi essere felicemente indignato?

È un problema tuo.

Aggiunte in rosso mie (ovviamente, ma meglio specificare).

[Sbob]

Tu ti stai lamentando del fatto che abbiamo ancora dei morti. Tu ti stai lamentando che questo vaccino non riduce la mortalità di "centomila volte", per cui secondo la tua opinione non sarebbe un vero vaccino.
Di questo stiamo parlando.

Esatto! E l'informazione ci sta raccontando tutt'altro

A me non pare. I numeri dei morti ci vengono dati tutti i giorni. Il fatto che il vaccino sia efficace nel ridurre il rischio (non eliminarlo) viene ripetuto.
Ne pesco uno a caso dal Corriere:
https://www.corriere.it/cronache/22_luglio_08/covid-palu-quarta-dose-bisogna-farla-protegge-malattia-grave-ddfc91f4-fef7-11ec-a7e1-ce25a76ed272.shtml
Protegge dall’ infezione al 50%, ma quasi nove volte su dieci evita ricovero in ospedale ed esiti mortali

L'informazione ha anche speso pagine per spiegare il paradosso per cui i morti vaccinati possono essere più dei non vaccinati pur essendo più bassa la letalità, data la "base" molto più ampia.

Oggi in occidente i casi di morbillo si contano sulle punte delle dita

Balle! https://www.epicentro.iss.it/morbillo/morb6-6

Bene, non sapevo di questa epidemia, grazie dell'aggiornamento. I numeri restano tuttavia tanto piccoli da non poter trarre conclusioni riguardo all'efficacia del vaccino contro i decessi (contro i contagi invece sì).
Peccato che il covid abbia oscurato altre notizie di malattie, quando c'era stata un'epidemia a Berlino ed era morta una bambina, la notizia aveva spinto molti no-vax al pentimento.