Schizofrenia della gestione del covid

Spazio per messaggi e discussioni a tema libero.

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda Sbob » lun mag 09, 2022 10:09 am

scairanner ha scritto:20 milioni di contagi in autunno in Italia

Continuano con queste previsioni nefaste x mantenere il motore del terrore al minimo e poi accelerare dopo le vacanze.

Sarei curioso di vedere cosa abbia detto veramente Fauci. La volta che ha parlato della possibilità di contagio tra i vaccinati le sue parole sono state completamente distorte dai nostri media ("chi è vaccinato *è improbabile che si ammali* ma quando questo succede è contagioso", con la parte tra gli asterischi cancellata nelle italiche notizie).
Avatar utente
Sbob
 
Messaggi: 7265
Images: 2
Iscritto il: ven set 14, 2007 12:49 pm

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda PIEDENERO » mar mag 10, 2022 8:40 am

Sbob ha scritto:
paul mone ha scritto:Facile, i non vaccinati che hanno preso il virus sono tutti morti.
“L’appello a non vaccinarsi è l’appello a morire. Non ti vaccini, ti ammali, muori. Oppure fai morire. Non ti vaccini, contagi, lui o lei muoiono”

Purtroppo la comunicazione seria in Italia sembra impossibile.

L'appello a non vaccinarsi era effettivamente un appello a morire. Solo che non è che se non ti vaccini e ti ammali muori, semplicemente hai molte più probabilità di morire. E' come non mettere il casco andando in moto.


cinture di sicurezza e casco non hanno effetti collaterali e sono ampliamente testai. genio!
Avatar utente
PIEDENERO
 
Messaggi: 7963
Images: 4
Iscritto il: gio set 22, 2011 18:26 pm
Località: Sodor

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda paul mone » mer mag 11, 2022 9:54 am

PIEDENERO ha scritto:cinture di sicurezza e casco non hanno effetti collaterali e sono ampliamente testai. genio!


Soprattutto non devi mettere il casco tu, quattordicenne in classe, mentre tutto il mondo fuori gira in motocicletta senza.
paul mone
 
Messaggi: 312
Iscritto il: ven mar 05, 2010 19:56 pm

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda Sbob » mer mag 11, 2022 12:29 pm

PIEDENERO ha scritto:
Sbob ha scritto:
paul mone ha scritto:Facile, i non vaccinati che hanno preso il virus sono tutti morti.
“L’appello a non vaccinarsi è l’appello a morire. Non ti vaccini, ti ammali, muori. Oppure fai morire. Non ti vaccini, contagi, lui o lei muoiono”

Purtroppo la comunicazione seria in Italia sembra impossibile.

L'appello a non vaccinarsi era effettivamente un appello a morire. Solo che non è che se non ti vaccini e ti ammali muori, semplicemente hai molte più probabilità di morire. E' come non mettere il casco andando in moto.


cinture di sicurezza e casco non hanno effetti collaterali e sono ampliamente testai. genio!

Anche i vaccini sono ampiamente testati! Ne hanno distribuiti qualche miliardo di dosi, direi che possiamo avere una statistica vasta quanto per l'aspirina! (lo so, ora tirerai fuori gli effetti a lungo termine, che ovviamente si dimenticano sempre per il covid!)
E poi, sai, le cinture di sicurezza possono avere effetti collaterali, metti ad esempio che in un incidente l'auto vada in fiamme e le cinture si incastrino, potresti finire arrostito per colpa loro, ma ovviamente un evento di questo tipo è molto più improbabile dei tanti casi in cui invece le cinture ti salvano la vita.

Si chiama statistica, ed è quella che i no vax fanno tanta fatica a capire. Loro continuano a girarsi sui gruppi telegram l'immagine del tizio carbonizzato in macchina per colpa delle cinture!
Avatar utente
Sbob
 
Messaggi: 7265
Images: 2
Iscritto il: ven set 14, 2007 12:49 pm

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda Sbob » mer mag 11, 2022 12:30 pm

paul mone ha scritto:Soprattutto non devi mettere il casco tu, quattordicenne in classe, mentre tutto il mondo fuori gira in motocicletta senza.

La gestione italiana è stata più improntata al paraculismo che alle esigenze pratiche. Far mettere la mascherina agli alunni tranquillizza le mamme pancine, farla mettere ai clienti di una discoteca farebbe calare gli introiti.
Avatar utente
Sbob
 
Messaggi: 7265
Images: 2
Iscritto il: ven set 14, 2007 12:49 pm

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda PIEDENERO » gio mag 12, 2022 13:07 pm

Questo cojone è stato in tivù per ore ed ore

Flirt estivi? Facciamolo, ma con progressione. È meglio, per tanti motivi». È la raccomandazione tra il serio e l'ironico che arriva da Fabrizio Pregliasco, virologo dell'università Statale di Milano, che all'Adnkronos Salute spiega: «Sì alla stretta di mano che ormai abbiamo imparato a igienizzarci, ma per baci e abbracci aspettiamo ancora un po'». Una prudenza necessaria anche se si è vaccinati, precisa l'esperto. «Io manterrei una certa attenzione comunque, a prescindere - dice Pregliasco - E la mascherina va tenuta anche se si è tra vaccinati, almeno in questo periodo. Poi nelle prossime settimane vedremo».
Avatar utente
PIEDENERO
 
Messaggi: 7963
Images: 4
Iscritto il: gio set 22, 2011 18:26 pm
Località: Sodor

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda PIEDENERO » ven mag 13, 2022 15:56 pm

Fare parte di quel 20% di clienti del supermercato senza mascherina mi ha riempito di orgoglio 8)

Un piacere non guardare le facce del restante 80% di colioni (anziani e fragili con ffp2 a parte)
Avatar utente
PIEDENERO
 
Messaggi: 7963
Images: 4
Iscritto il: gio set 22, 2011 18:26 pm
Località: Sodor

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda grip » ven mag 13, 2022 16:09 pm

PIEDENERO ha scritto:Fare parte di quel 20% di clienti del supermercato senza mascherina mi ha riempito di orgoglio 8)

Un piacere non guardare le facce del restante 80% di colioni (anziani e fragili con ffp2 a parte)



sei il nostro orgolione :mrgreen:
Avatar utente
grip
 
Messaggi: 7451
Images: 16
Iscritto il: ven set 16, 2005 12:34 pm
Località: TREVISO E PROVINCIA

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda scairanner » ven mag 20, 2022 23:00 pm

Incredibile!
Il topic era uscito dalla top ten, bisogna riportarlo su immediatamente con delle gnuus :mrgreen:

Nell’ultima settimana l’Italia è stata il primo Paese per numero di morti Covid nella Regione europea. Seconda a livello mondiale. Emerge dall’ultimo aggiornamento dell’Organizzazione mondiale della sanità, relativo al periodo 9-15 maggio. “Il numero settimanale più alto di morti Covid nell’ultima settimana” nel mondo “è quello segnalato dagli Stati Uniti (1.849 nuovi decessi; -27%)”. Segue l’Italia con 765 morti settimanali (1,3 ogni 100.000 abitanti).

Quindi, a freddo, risulta che i numeri siano impietosi contro il grin pas, gli ultimi a toglierlo e i primi per decessi, bravi!

"Il governo dei migliori ha perso, siamo solo secondi nel mondo."
"Sono così scarsi che nella classifica degli scarsi arrivano secondi!" cit.
-Come sarà la scalata di Adam Ondra nel 2030?
-Arrampicherò di certo. Spero di non scalare peggio di quanto non faccia ora...


-meno internet, più cabernet
Avatar utente
scairanner
 
Messaggi: 5923
Images: 9
Iscritto il: lun ago 26, 2013 22:10 pm
Località: est-iva

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda PIEDENERO » sab mag 21, 2022 8:53 am

Le foto di Draghi senza mascherina in visita ad una scuola, circondato da decine di bambini ed insegnanti mascherati, è il simbolo dell'arroganza di questi esseri senza vergogna.

https://www.governo.it/it/node/19884

(Ma c'è una bimba ai suoi piedi.... =D> =D> :lol: )
Avatar utente
PIEDENERO
 
Messaggi: 7963
Images: 4
Iscritto il: gio set 22, 2011 18:26 pm
Località: Sodor

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda Kinobi » sab mag 21, 2022 11:17 am

Dici sia realmente peggio di quando andò con i pallonari in piazza a festeggiare l'europeo?
Avatar utente
Kinobi
 
Messaggi: 6054
Iscritto il: gio apr 10, 2008 14:01 pm

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda Sbob » gio mag 26, 2022 10:52 am

scairanner ha scritto:Incredibile!
Il topic era uscito dalla top ten, bisogna riportarlo su immediatamente con delle gnuus :mrgreen:

Nell’ultima settimana l’Italia è stata il primo Paese per numero di morti Covid nella Regione europea. Seconda a livello mondiale. Emerge dall’ultimo aggiornamento dell’Organizzazione mondiale della sanità, relativo al periodo 9-15 maggio. “Il numero settimanale più alto di morti Covid nell’ultima settimana” nel mondo “è quello segnalato dagli Stati Uniti (1.849 nuovi decessi; -27%)”. Segue l’Italia con 765 morti settimanali (1,3 ogni 100.000 abitanti).

Quindi, a freddo, risulta che i numeri siano impietosi contro il grin pas, gli ultimi a toglierlo e i primi per decessi, bravi!

"Il governo dei migliori ha perso, siamo solo secondi nel mondo."
"Sono così scarsi che nella classifica degli scarsi arrivano secondi!" cit.

Come sfruttare una fluttuazione statistica per creare una notizia inutile, ma utilmente allarmistica o polemica.
Avatar utente
Sbob
 
Messaggi: 7265
Images: 2
Iscritto il: ven set 14, 2007 12:49 pm

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda scairanner » gio mag 26, 2022 11:14 am

Sbob ha scritto:
scairanner ha scritto:Incredibile!
Il topic era uscito dalla top ten, bisogna riportarlo su immediatamente con delle gnuus :mrgreen:

Nell’ultima settimana l’Italia è stata il primo Paese per numero di morti Covid nella Regione europea. Seconda a livello mondiale. Emerge dall’ultimo aggiornamento dell’Organizzazione mondiale della sanità, relativo al periodo 9-15 maggio. “Il numero settimanale più alto di morti Covid nell’ultima settimana” nel mondo “è quello segnalato dagli Stati Uniti (1.849 nuovi decessi; -27%)”. Segue l’Italia con 765 morti settimanali (1,3 ogni 100.000 abitanti).

Quindi, a freddo, risulta che i numeri siano impietosi contro il grin pas, gli ultimi a toglierlo e i primi per decessi, bravi!

"Il governo dei migliori ha perso, siamo solo secondi nel mondo."
"Sono così scarsi che nella classifica degli scarsi arrivano secondi!" cit.

Come sfruttare una fluttuazione statistica per creare una notizia inutile, ma utilmente allarmistica o polemica.


Cominciavo a preoccuparmi...
Non si tratta né di allarme, né di polemica, sono numeri, utilissimi, c'è poco da discutere.
E intanto c'è gente che lavora inutilmente costretta a indossare la mascherina fino al 15 giugno. Quella sì è inutile. Quanto il tuo commento.
-Come sarà la scalata di Adam Ondra nel 2030?
-Arrampicherò di certo. Spero di non scalare peggio di quanto non faccia ora...


-meno internet, più cabernet
Avatar utente
scairanner
 
Messaggi: 5923
Images: 9
Iscritto il: lun ago 26, 2013 22:10 pm
Località: est-iva

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda Sbob » ven mag 27, 2022 11:43 am

Non si tratta di numeri utilissimi, si tratta di "cherry picking", ovvero aspetti finché non trovi una settimana in cui i dati italiani sono peggiori degli altri e ci fai un bell'articolo polemico.
Si poteva anche fare un articolo nella settimana prima di Natale, elogiando l'Italia per l'incidenza tra le più basse in Europa.

Basta torturare i numeri a sufficienza e gli fai dire quello che vuoi.
Avatar utente
Sbob
 
Messaggi: 7265
Images: 2
Iscritto il: ven set 14, 2007 12:49 pm

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda scairanner » ven mag 27, 2022 12:02 pm

Sbob ha scritto:Non si tratta di numeri utilissimi, si tratta di "cherry picking", ovvero aspetti finché non trovi una settimana in cui i dati italiani sono peggiori degli altri e ci fai un bell'articolo polemico.
Si poteva anche fare un articolo nella settimana prima di Natale, elogiando l'Italia per l'incidenza tra le più basse in Europa.

Basta torturare i numeri a sufficienza e gli fai dire quello che vuoi.


Guarda caso ho dato un'occhiata all'ultimo report (di ieri) e siamo ancora primi per distacco in Europa, nel mondo ci ha superato il Brasile di poche unità, guidano sempre gli Stati Uniti. C'è ben poco da torturare i numeri, parlano da soli.
-Come sarà la scalata di Adam Ondra nel 2030?
-Arrampicherò di certo. Spero di non scalare peggio di quanto non faccia ora...


-meno internet, più cabernet
Avatar utente
scairanner
 
Messaggi: 5923
Images: 9
Iscritto il: lun ago 26, 2013 22:10 pm
Località: est-iva

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda Sbob » ven mag 27, 2022 14:09 pm

scairanner ha scritto:
Sbob ha scritto:Non si tratta di numeri utilissimi, si tratta di "cherry picking", ovvero aspetti finché non trovi una settimana in cui i dati italiani sono peggiori degli altri e ci fai un bell'articolo polemico.
Si poteva anche fare un articolo nella settimana prima di Natale, elogiando l'Italia per l'incidenza tra le più basse in Europa.

Basta torturare i numeri a sufficienza e gli fai dire quello che vuoi.


Guarda caso ho dato un'occhiata all'ultimo report (di ieri) e siamo ancora primi per distacco in Europa, nel mondo ci ha superato il Brasile di poche unità, guidano sempre gli Stati Uniti. C'è ben poco da torturare i numeri, parlano da soli.

E il fatto che invece prima di Natale fossimo tra quelli con meno contagi cosa dice?

Secondo te quale sarebbe la causa della mortalità elevata in Italia in questa settimana, a parte il "piove, governo ladro"? Visto che i numeri parlano da soli, cosa ti dicono?
Avatar utente
Sbob
 
Messaggi: 7265
Images: 2
Iscritto il: ven set 14, 2007 12:49 pm

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda paul mone » ven mag 27, 2022 16:00 pm

Faccio un po' di cherrypicking, e scelgo un periodo a caso, tutto il periodo della pandemia dall'inizio fino a ieri.
E poi scelgo alcuni Paesi a caso che nulla hanno a che vedere con il nostro: Francia, Spagna, Germania, Inghilterra.
Eh, toh, tasso di mortalità, morti su malati, siamo i peggiori.
Siamo quelli che curano peggio i malati di covid.
Impossibile, noi siamo quelli del "modello Italia".
Estendo il cherrypicking a Olanda, Portogallo, Austria, Belgio, Svizzera, Grecia?
Toh, siamo sempre i peggiori.
Continuo con Danimarca, Serbia, Irlanda, Norvegia, Svezia, Finlandia ed il Baltico tutto?
Toh, siamo sempre i peggiori.
Meno male che ci sono anche Polonia, Romania, Ungheria, Bulgaria, Moldavia e qualche altro Paese balcanico.
Allora sì, il "modello Italia" continua a prevalere.

Numeri qui in fondo
https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

Ah, sto scrivendo nel mio terzo periodo di positività covid, da immunizzato trivaccinato, dopo solo 3 mesi dalla seconda positività.
Sono un cherry picking umano!
paul mone
 
Messaggi: 312
Iscritto il: ven mar 05, 2010 19:56 pm

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda Sbob » ven mag 27, 2022 17:18 pm

paul mone ha scritto:Eh, toh, tasso di mortalità, morti su malati, siamo i peggiori.
Siamo quelli che curano peggio i malati di covid.

Premesse giuste, conclusioni sbagilate. Quella che tu riferisci è la letalità (non mortalità, giusto per essere puntigliosi) apparente.
La letalità reale è difficile da dire, dipende da un lato da quanto testi le persone apparentemente sane o con sintomi non letali, dall'altra da quanto discrimini tra i famosi "morti con covid e morti per covid", distinzione che ai primi tempi era priva di senso essendo la seconda categoria una minoranza, mentre oggi può avere un'importanza notevole.

Certo, le cure possono avere un'influenza, ma mi pare sensato ritenere più significativo il denominatore di cui sopra.

Ah, sto scrivendo nel mio terzo periodo di positività covid, da immunizzato trivaccinato, dopo solo 3 mesi dalla seconda positività.

Evidente colpa del governo. :roll:
Avatar utente
Sbob
 
Messaggi: 7265
Images: 2
Iscritto il: ven set 14, 2007 12:49 pm

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda paul mone » ven mag 27, 2022 17:54 pm

Sbob ha scritto: la letalità (non mortalità


Eh, sì, la grande differenza tra letale e mortale.
Ridicolo.
paul mone
 
Messaggi: 312
Iscritto il: ven mar 05, 2010 19:56 pm

Re: Schizofrenia della gestione del covid

Messaggioda Sbob » ven mag 27, 2022 17:56 pm

paul mone ha scritto:Faccio un po' di cherrypicking, e scelgo un periodo a caso, tutto il periodo della pandemia dall'inizio fino a ieri.

Guardiamo un dato più interessante, che prescinde dalle capacità di test di un paese, ovvero l'eccesso di mortalità.

Da maggio 2020 ad oggi (tralascio i primi due mesi in cui l'Italia è stata travolta da un virus ancora ignoto), la media europea è di un eccesso di mortalità del 13%, l'Italia è sotto la media, con un 10.9% (pur avendo la popolazione più anziana d'Europa), poco peggio di noi c'è il Portogallo con un 11.1%, la Svizzera e l'Austria con un 11.6%, un po' meglio hanno fatto la Spagna e la Francia, al 9.3%, meglio la Germania all'8%. Insomma, punto più punto meno siamo tutti lì, nonostante l'Italia parta male con la popolazione più anziana d'Europa.
Abbiamo poi i paesi nordici che hanno avuto impatti modesti, e i paesi dell'est che invece hanno avuto delle stragi (più del 30% in Bulgaria).

Se guardiamo al periodo dal marzo 2021 (giusto per tacitare il "piove governo ladro"), a fronte di una media europea del 12.9%, l'Italia ha avuto un eccesso del 8.8%, meglio di Finlandia, Danimarca, Olanda, Austria, e tutti i paesi dell'est (in questo periodo la Bulgaria ha avuto un 40% di eccesso di mortalità).

Quindi, no, direi che decisamente non siamo i peggiori. Neanche i migliori, ma sicuramente non hanno senso questi articoli "l'Italia peggiore in Europa".
Avatar utente
Sbob
 
Messaggi: 7265
Images: 2
Iscritto il: ven set 14, 2007 12:49 pm

PrecedenteProssimo

Torna a Parole in libertà

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 39 ospiti

Forum.Planetmountain.com

Il Forum è uno spazio d’incontro virtuale, aperto a tutti, che consente la circolazione e gli scambi di opinioni, idee, informazioni, esperienze sul mondo della montagna, dell’alpinismo, dell’arrampicata e dell’escursionismo.

La deliberata inosservanza di quanto riportato nel REGOLAMENTO comporterà l'immediato bannaggio (cancellazione) dal forum, a discrezione degli amministratori del forum. Sarà esclusivo ed insindacabile compito degli amministratori stabilire quando questi limiti vengano oltrepassati ed intervenire di conseguenza.