Virus

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Re: Virus

Messaggioda climbalone » lun apr 13, 2020 12:46 pm

climbalone ha scritto:...Guardavo l'ultimo grafico, in particolare la linea che indica il rapporto contagi/tamponi.
Nella parte sinistra, la linea balla molto, perché è basso sia il numeratore che il denominatore (barre rosse e grigie), e basta una piccola discrepanza nei dati per dare una notevole differenza. Questo ci sta.
Nella parte destra, invece mi aspetterei, oltre a una tendenza alla stabilizzazione e alla decrescita della linea, che in effetti c'è, anche l'instaurarsi di una correlazione più stretta tra la linea e le barre grigie. E in effetti sembra esserci, ma con un ritardo di due-tre-quattro giorni della linea rispetto alle barre.
Il mio sospetto è che la maggior parte dei contagiati vengano diagnosticati da sintomi vari e altri esami (lastre ai polmoni), e solo in parte dai tamponi. Se è così, lo sfasamento temporale tra i picchi della linea e delle barre indica il tempo medio per avere il risultato di un tampone, che pare essere tre giorni, più o meno uno.
E se la mia lettura è corretta, tra due-tre giorni ci sarà un nuovo picco nella linea, conseguente all'attuale impennata del numero di tamponi.
E se è così, il modo in cui vengono messi in rapporto i dati è sbagliato. Non si dovrebbero considerare i tamponi fatti (il momento del prelievo naso-bocca del muco), ma quelli espletati (il momento dell'esito).

Ragionamento basato quasi sul nulla, eh.
Ma sono curioso di vedere l'evoluzione.

Avevo ragione, i picchi nel rapporto contagi/tampone seguono con lieve ritardo (uno o due giorni, un po' meno di quanto dicevo) i picchi dei tamponi fatti. Intendo dal 20 marzo in poi, quando i dati iniziano a mostrare un andamento meno erratico.
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Re: Virus

Messaggioda paolocar88 » lun apr 13, 2020 14:41 pm

Mah...
Io ci vedo solo un segnale con frequenza 1/604800 Hz :wink:
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Re: Virus

Messaggioda climbalone » mer apr 15, 2020 11:58 am

paolocar88 ha scritto:Mah...
Io ci vedo solo un segnale con frequenza 1/604800 Hz :wink:

Probabilmente sto sclerando come Russel Crowe nei panni di John Nash nel film "A beautiful mind", quando vede messaggi cifrati ovunque, anche dove non ci sono. Tra un po' inizierò anche a vedere persone che non esistono. Tipo che mi alzo al mattino, vado in cucina e ci trovo AlpineMan.
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Re: Virus

Messaggioda funkazzista » mer apr 15, 2020 17:46 pm

Il ministro della salute, ha scritto:Una diffusione intelligente di mascherine ci aiuta in questa battaglia, purché non le si utilizzi per andare a correre nel bosco

prende.per il culo.
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Re: Virus

Messaggioda PIEDENERO » mer apr 15, 2020 17:51 pm

funkazzista ha scritto:
Il ministro della salute, ha scritto:Una diffusione intelligente di mascherine ci aiuta in questa battaglia, purché non le si utilizzi per andare a correre nel bosco

prende.per il culo.

e.lo.fa.pure.bene.
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Re: Virus

Messaggioda climbalone » mer apr 15, 2020 22:24 pm

Cosa fa Rosanna Fratello vestita di arancione e con un tappo in testa?
Canta "Fono una donna, non fono una fanta"

Che c'entra?
Centra, e per dimostrarlo basta googlare "no non portami nel bosco di sera"
Più che altro per i ggiovini, che sono nati dopo di essa.
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Re: Virus

Messaggioda scairanner » mer apr 15, 2020 23:25 pm

funkazzista ha scritto:
Il ministro della salute, ha scritto:Una diffusione intelligente di mascherine ci aiuta in questa battaglia, purché non le si utilizzi per andare a correre nel bosco

prende.per il culo.


Direi che prende per il culo Fedriga e Zaia.
E gli altri che obbligano a mettere la mascherina nel bosco.
(ps: prima, mentre andavo ad urticcions nel bosco, è passato un ragazzo che correva indossando la mascherina #-o :roll: )
-Come sarà la scalata di Adam Ondra nel 2030?
-Arrampicherò di certo. Spero di non scalare peggio di quanto non faccia ora...


-meno internet, più cabernet
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Re: Virus

Messaggioda ciocco » gio apr 16, 2020 8:03 am

climbalone ha scritto:Cosa fa Rosanna Fratello vestita di arancione e con un tappo in testa?
Canta "Fono una donna, non fono una fanta"

Che c'entra?
Centra, e per dimostrarlo basta googlare "no non portami nel bosco di sera"
Più che altro per i ggiovini, che sono nati dopo di essa.


Dai miei ricordi Rosanna Fratello aveva una certa attinenza con la fanta

Buona perché tanta!
Faccio il contadino, guido l'ape e il trattore
però sono romantico e ti parlo d'amore
e se verrai con me dal monumento di Baracca
oh babies... io t'infiammo la patacca!
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Re: Virus

Messaggioda wolf jak » sab apr 18, 2020 14:35 pm

Torino, in un video guida alpina prende in giro le persone rimaste a casa per il covid: subito sospeso

https://torino.repubblica.it/cronaca/20 ... 254293006/

In questo periodo storico l'immagine delle guide alpine non ne sta uscendo benissimo, certo per colpa di alcuni singoli e non del gruppo, ma l'immagine ne esce comunque "ammaccata". E' un po' un peccato, però sono umani anche loro (anche se spesso sono i primi a dimenticarsene).

Certo questo ragazzo è stato abbastanza un fessacchiotto, e le giustificazioni che si leggono tra le righe traballano parecchio...
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Re: Virus

Messaggioda tacchinosfavillantdgloria » sab apr 18, 2020 18:28 pm

wolf jak ha scritto:
Torino, in un video guida alpina prende in giro le persone rimaste a casa per il covid: subito sospeso

https://torino.repubblica.it/cronaca/20 ... 254293006/

In questo periodo storico l'immagine delle guide alpine non ne sta uscendo benissimo, certo per colpa di alcuni singoli e non del gruppo, ma l'immagine ne esce comunque "ammaccata". E' un po' un peccato, però sono umani anche loro (anche se spesso sono i primi a dimenticarsene).

Certo questo ragazzo è stato abbastanza un fessacchiotto, e le giustificazioni che si leggono tra le righe traballano parecchio...


Senz'altro non è stata una cosa furba...io comunque tendo a non condividere la gogna (sic) mediatica per una leggerezza del genere. Non conosco il tipo, ma uno che di è sempre sbattuto per il soccorso alpino si merita a mio modo di vedere un po' più di indulgenza. I crimini degni di universale riprovazione per me sono altri.

Poi datemi pure del buonista, tanto sono abituato... :mrgreen:

Etichettati saluti
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E allora sarà ancora bello quando ti innamori, quando vince il Milan. (Enzo Jannacci)

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Re: Virus

Messaggioda funkazzista » sab apr 18, 2020 21:34 pm

D'accordo col tacchino.
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Re: Virus

Messaggioda funkazzista » dom apr 19, 2020 17:45 pm

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Re: Virus

Messaggioda il Duca » lun apr 27, 2020 7:52 am

Dopo essere stato chiuso in casa per due mesi, rispettando alla lettera tutti i decreti. Dopo la proclamazione della bufala sulla famigerata fase 2. Mi chiedo: fino a quale punto è lecito continuare a sopprimere le libertà individuali, mantenendo lo stato di polizia?
E me lo domando proprio all'indomani delle commemorazioni del 25 aprile...
http://www.respirodelvento.blogspot.com

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Re: Virus

Messaggioda il Duca » lun apr 27, 2020 7:52 am

Perché la cosa sta costituendo un pericoloso precedente.
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Re: Virus

Messaggioda funkazzista » lun apr 27, 2020 8:13 am

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Re: Virus

Messaggioda funkazzista » lun apr 27, 2020 9:10 am

Visto che i cinema/teatri per ora nisba, torneranno di moda i drive in :lol:
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Re: Virus

Messaggioda wolf jak » lun apr 27, 2020 10:26 am

il Duca ha scritto:Dopo essere stato chiuso in casa per due mesi, rispettando alla lettera tutti i decreti. Dopo la proclamazione della bufala sulla famigerata fase 2. Mi chiedo: fino a quale punto è lecito continuare a sopprimere le libertà individuali, mantenendo lo stato di polizia?
E me lo domando proprio all'indomani delle commemorazioni del 25 aprile...


Siamo tutti scontenti (per usare un eufemismo) della situazione, però è importante mantenere una certa pulizia e ordine di pensiero per non cadere nel pessimismo e nello sconforto.

Non è in atto una soppressione delle libertà individuali, mettiamocelo in testa: c'è una sospensione di alcune libertà fondamentali, per un'esigenza temporanea e grave, in bilanciamento con il bene altrettanto costituzionale della salute pubblica, del dovere di solidarietà e di difesa del più debole. I puntini sulle i sono importanti.

Non siamo in uno stato di polizia: sembra assurdo doverlo scrivere, ma il massimo che ti becchi è una sanzione amministrativa, cerchiamo di ricordarcelo. Lo stato di polizia è ben altra cosa.

Le commemorazioni del 25 aprile sono sacrosante e ci ricordano la liberazione da una dittatura e dalle sue nefandezze: vuoi davvero sostenere un paragone con la situazione attuale?


Per tutto questo, mi pare siamo assai lontani da un "pericoloso precedente"



E' un'occasione (nelle difficoltà occorre impegnarsi per vedere il bicchiere mezzo pieno) per educare un po' il pensiero e filtrare certi spunti che ci vengono dall'esterno. E' difficile perché l'attuale governo ci sta mettendo del suo con disposizioni " a capocchia" e "un tanto al kilo", ma guardandosi intorno (magra consolazione!) non vedo grandi statisti all'opera (eccezion fatta per la Germania, che ha ben altre risorse rispetto a noi...)
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Re: Virus

Messaggioda coniglio » lun apr 27, 2020 10:40 am

wolf jak ha scritto:Siamo tutti scontenti (per usare un eufemismo) della situazione, però è importante mantenere una certa pulizia e ordine di pensiero per non cadere nel pessimismo e nello sconforto.

Non è in atto una soppressione delle libertà individuali, mettiamocelo in testa: c'è una sospensione di alcune libertà fondamentali, per un'esigenza temporanea e grave, in bilanciamento con il bene altrettanto costituzionale della salute pubblica, del dovere di solidarietà e di difesa del più debole. I puntini sulle i sono importanti.

Non siamo in uno stato di polizia: sembra assurdo doverlo scrivere, ma il massimo che ti becchi è una sanzione amministrativa, cerchiamo di ricordarcelo. Lo stato di polizia è ben altra cosa.

Le commemorazioni del 25 aprile sono sacrosante e ci ricordano la liberazione da una dittatura e dalle sue nefandezze: vuoi davvero sostenere un paragone con la situazione attuale?


Per tutto questo, mi pare siamo assai lontani da un "pericoloso precedente"



E' un'occasione (nelle difficoltà occorre impegnarsi per vedere il bicchiere mezzo pieno) per educare un po' il pensiero e filtrare certi spunti che ci vengono dall'esterno. E' difficile perché l'attuale governo ci sta mettendo del suo con disposizioni " a capocchia" e "un tanto al kilo", ma guardandosi intorno (magra consolazione!) non vedo grandi statisti all'opera (eccezion fatta per la Germania, che ha ben altre risorse rispetto a noi...)



fa conto che ti abbraccio jack.
uno dei rari commenti (qui come altrove) equilibrati, di buon senso,
e con delle basi - reali - giuridiche e non goooglate alla cazzodicane..
qui stanno tutti andando fuori di testa.
e parlano accazzo.
la vedo male.
capisco sempre più perchè c'è stato il fascismo.
ora che abbiamo tempo consiglio a tutti di leggere "psicologia delle folle" di Le Bon.
la bibbia per capire cosa (ci) sta accadendo
e pensare 200 volte prima di aprire bocca
utilizzando concetti a vanvera.
che se tutto va bene ce la caveremo con una terribile recessione
ma se ripartiamo e ci rifermiamo da capo siamo fottuti, altro che Grecia.
nessuno vorrebbe essere al posto di Conte e degli Italiani in generale
ma c***o, cerchiamo di imparare la lezione dai partigiani,
stiamo uniti.
resistiamo
le barricate in piazza le fai per conto della borghesia
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Re: Virus

Messaggioda Achille_piè_veloce » lun apr 27, 2020 12:08 pm

c'è questa pubblicazione https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=3567438 che trovo interessante sul tema, e che ribadisce quanto trovato qui 7 anni fa https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7108646/

in sostanza le mascherine, anche quelle casalinghe, aiutano molto a rallentare la diffusione del virus. ne consegue che tutti devono usarle. il costo di produzione di una mascherina è basso e consente di risparmiare un sacco di soldi in cure.

chiaramente le mascherine da sole non servono a nulla, servono anche altri comportamenti.
mi piacerebbe che il governo si regolasse in questa direzione, se non ho capito male da noi non c'è ancora l'obbligo.


People infected with the SARS-COV-2 virus can have minimal symptoms or can be
completely asymptomatic.2 Thus, seemingly healthy people, including young people, are
spreading the virus by transmitting it to others.
 Masks, including cloth masks and surgical masks, have measurable efficacy at preventing
infected people from transmitting viruses to others.
3
These facts suggest that it is not sufficient only for people with symptoms to wear
masks. Adoption of masks by everyone – including those with no symptoms – could slow
the spread of the virus.4 Additionally, masks may have some value in protecting
susceptible individuals, although of course they are not a substitute for other
precautions.5 While physical distancing measures (often called “social distancing”) are of
paramount importance in preventing the spread of the virus, they cannot be fully
enforced. People interact at close quarters when they perform essential activities such
as buying food or seeking healthcare, and cashiers or delivery workers may interact with
hundreds of people a day. Preventing the transmission of the virus from asymptomatic
individuals in such cases is likely the principal benefit of broader mask adoption. For
example, in settings in which a worker interacts with the public, both the worker and
the public are safer if the other party is wearing a mask.


Policy Recommendations
1) Given the evidence of the benefits of universal mask-wearing and the urgent need for
medical masks for health workers, we have two principal recommendations. Political
officials should:
Promote every market and policy lever to increase the production of medical
grade masks and guarantee adequate supply for healthcare workers
2) Emphasize that everyone should make and wear cloth masks in public at all
times, not just those with symptoms. Once surgical masks are no longer in
short supply, encourage the universal adoption of these higher-quality
protective devices.


The economic case for universal mask wearing is convincing and urgent, but the moral
need to provide adequate equipment to frontline healthcare workers is an even higher
imperative. Enacting policies to increase medical mask production, and concurrently
encouraging the widespread production and use of cloth masks can achieve both
objectives. Public officials should encourage and support universal cloth mask adoption
immediately. These masks should be dust-prevention quality (as sold in hardware
stores) or home-made fabric masks that are worn snugly) until which time as surgical or
N95 masks are no longer in short supply.
Outside of crises, policies do not exist where a few dollars of expenditure per person can
produce thousands of dollars in benefit. We are in a rare moment when such benefits
are achievable--this is an urgent crisis and action is necessary.
Achille_piè_veloce
 
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Re: Virus

Messaggioda coniglio » lun apr 27, 2020 12:23 pm

Achille_piè_veloce ha scritto:se non ho capito male da noi non c'è ancora l'obbligo.



c'è tutto:
distanziamento
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mascherine
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