da monaco » ven set 21, 2018 8:54 am
da monaco » ven set 21, 2018 9:02 am
da Kinobi » ven set 21, 2018 10:37 am
monaco ha scritto:i...
da steazzali » ven set 21, 2018 10:56 am
monaco ha scritto:.....)
da sergio-ex63-ora36 » ven set 21, 2018 10:58 am
monaco ha scritto:non ha scritto la difesa a spada tratta del corpo docente
ti ha mostrato le cause (strutturali) che stanno dietro ad un evidente sfacelo
ma in italia lo sport nazionale e' la guerra tra poveri
io il declino lo ho seguito, in differita, con i racconti di mia madre...di chi alla scuola ha dato tanto per decenni, credendo che potesse dare agli altri quello che diede a lei: un vero ascensore sociale (da figlia di contadini a laureata...)
mi ricordo l'amarezza degli ultimi anni (inizio 2000) quando ``evaporo' '' il patto genitori-insegnanti
prima un brutto voto faceva reagire i genitori, magari modesti (o no) ma consci delle possibilita' date dallo studio, che magari in dialetto ti chiedevano cosa potessero fare.
poi ``pretendevano'' e basta...l'insufficienza vissuta come colpa del docente
...
da Kinobi » ven set 21, 2018 11:11 am
steazzali ha scritto:monaco ha scritto:.....)
perdonate l' OT clamoroso ma non riesco a mandare mp
da pesa » ven set 21, 2018 11:55 am
priabonese ha scritto:Ultima cosa detta dall'utente pesa sulla preparazione pedagogica dell'insegnante...
da grip » ven set 21, 2018 17:07 pm
da monaco » ven set 21, 2018 18:11 pm
Kinobi ha scritto:monaco ha scritto:i...
Quoto tante cose.
Ho una visione moderatamente privilegiata sugli studenti che se ne vanno. Una persona che conosco bene, è associato universitario insegna a Matematica a Ca Foscari e a Sidney. Si è vero, ci ciulate i migliori. Lui dice tra l'altro che fino ad un certo livello, non c'è differenza di preparazione tra i nostri e quelli stranieri (diciamo il MIT o Harward, e parla con cognizione di causa ).
Qui da noi restano i non migliori (dicendola positivamente). Pure lui è incazzato.
Penso una brutto voto di un ragazzo, è un brutto voto del ragazzo in primis. Poi si dovrebbe vedere il perchè lo prende. E non è sempre matematico che la colpa sia del ragazzo. Anche se come genitore si cerca di non deligittimare mai il docente di fronte all'alunno. Però alle volte esci dai colloqui che veramente non sai che dire, non sai che fare. Ti domandi chi li ha laureati questi qui. Magari forse le sanno le cose, ma come le espongono, il modo di fare... In particolare di fronte ai genitori: come detto prima non è supponenza ma realismo, alle volte hanno genitori con la stessa laurea loro e non è da dare per scontato che tutti siano scemi.
Non ho capito se ti riferivi a me con "il risultato e' la scuola che hai tu. vecchia, con vecchi...magari 20anni fa motivati e ora no.
i responsabili pero' non frequentano lo stesso edificio.".
In realtà ti chiederei di riflettere sulle tue parole, non le mie. Ci si ritrova con una scuola "vecchia, con vecchi...magari 20anni fa motivati e ora no". Hai messo un punto. I primi responsabili sono i non motivati, che però lo stipendio lo prendono da motivati. I secondi responsabili sono "i responsabili pero' non frequentano lo stesso edificio". Eh si, parole sante.
da monaco » ven set 21, 2018 18:37 pm
da Kinobi » sab set 22, 2018 8:54 am
monaco ha scritto:...
ci sono le responsabilita' individuali...e in ogni grande "azienda" (dove licenziare e' difficile...e qui potremmo discutere dell'opportunita') c'e' una fisiologica percentuale di fancazzisti/cojoni/etc.
forse i tuoi figli sono capitati in un posto particolarmente sfigato
o forse i fancazzisti (e non i Funkazzisti!) da un'eccezzione sono diventati la regola...come suggerito qui sopra
.
da Il Gipeto » sab set 22, 2018 18:13 pm
da scairanner » sab set 22, 2018 20:13 pm
Il Gipeto ha scritto:...luoghi comuni...
da Il Gipeto » dom set 23, 2018 20:32 pm
da steazzali » lun set 24, 2018 7:33 am
Il Gipeto ha scritto:L'Italia è una Paese in lenta decomposizione, la scolarizzazione è bassa, ecc. perché...perché c'è rassegnazione secondo me.
"Va così", "funziona così!", "c'è la crisi", "cosa studi a fare se poi i laureati muoiono di fame?" sono i nostri motti. Ci adagiamo, ci rassegniamo, non troviamo la forza di cambiare le cose in meglio secondo me, dell'andare oltre al "Così fan tutti". Se ciascuno cercasse di cambiare in meglio quest'Italia, forse ci riusciremmo.
Sono d'accordo con chi dice che la crisi è prima di tutto una crisi di valori.
Tutto è collegato a ciò.
da Sbob » lun set 24, 2018 11:50 am
da il.bruno » lun set 24, 2018 11:52 am
da Kinobi » lun set 24, 2018 12:50 pm
da Sbob » lun set 24, 2018 14:15 pm
Kinobi ha scritto:@ Sbob
I sindacati potrebbero almeno accettare che sotto certi dati ti licenziano. Non dico la meritocrazia, ma togliersi dai piedi certi genti. Ma neanche quello vogliono...
da Kinobi » lun set 24, 2018 14:40 pm
Sbob ha scritto:Kinobi ha scritto:@ Sbob
I sindacati potrebbero almeno accettare che sotto certi dati ti licenziano. Non dico la meritocrazia, ma togliersi dai piedi certi genti. Ma neanche quello vogliono...
Riesci a dimostrare *oggettivamente* quei "certi dati"?
Prova a fare una proposta concreta...
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