Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda MarcoS » gio mar 08, 2018 14:25 pm

wolf jak ha scritto:
MarcoS ha scritto:
coniglio ha scritto:l'osannato Calenda non è forse quello
del gentaglia ai lavoratori Embraco?



perfettamente in linea con i valori del PD, direi



Non voglio entrare nel merito, ma siete sicuri di questo? perché a occhio e croce si riferiva alla dirigenza, e al modo furfantesco con cui stavano (non) gestendo le trattative
https://www.ilpost.it/2018/02/19/calend ... gentaglia/


vero, era successo così, non ricordavo. grazie.


....questo non cambia la considerazione che il pd ha dimostrato per i lavoratori, comunque :mrgreen:
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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda coniglio » gio mar 08, 2018 17:57 pm

vero.
errore mio.
anche se cmq dopo il JobsAct nessuno può aprir bocca
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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda PIEDENERO » gio mar 08, 2018 19:03 pm

Tanto i 5* non andranno mai al governo e se ci andranno è perché accettano di fare gli Tsipras della situazione, in tale caso che si fottano.
Col PD :lol: , ma ce li vedete i renziani spartire poltrone con gente come la Taverna? :lol:
anche deRenzizzato, il PD rimane il "peggio" del PD, buono per ogni sorta di "responsabilità".
Con la lega. Si, sarebbe potenzialmente un'alleanza per certi versi devastante e auspicabile ma nessuno lo permetterà mai. E poi non dimentichiamo che la lega è quella che governa regioni e comuni in stretto rapporto con FI con le conseguenze che ben si vedono (io almeno in Lombardia le vedo e ... le subisco eccome!).
Il CD che ha preso, come coalizione, il 37% cercherà i numeri in parlamento, il berlusca è abilissimo anche in questo, e in forma più o meno esplicita ci sarà una grande coalizione responsabile fin quando dura. Fin quando Salvini non subentrerà definitivamente al banana.
Di fatto il voto è chiaro, via Renzi, via il Banano la loro politica spartitoria di potere e supina all'europa (finanza).

Ne ho sparate un po', dai che ci si diverte a fare gli allenatori della nazionale, tanto l'Italia è fottuta :D
Ultima modifica di PIEDENERO il gio mar 08, 2018 19:11 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda Sbob » gio mar 08, 2018 19:10 pm

MarcoS ha scritto:la flat tax, a dispetto delle apparenze, può anche essere progressiva e quindi non così iniqua come potrebbe sembrare a prima vista.

Se fai la flat tax per mantenere tramite altre misure la stessa progressivita' attuale, cacchio la fai a fare?
Pero' per farlo dovresti avere una flat tax pari all'attuale aliquota piu' alta, il che non mi pare l'obiettivo della proposta.
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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda Kinobi » gio mar 08, 2018 20:13 pm

A cosa mejo che ho visto, era la vignetta su Di Maio e la sua faccia quando il 68% dei vontanti nella zona di Scampia domandava dove era il reddito di cittadinanza.
E poi stiamo li a parlare di ridurre le tasse?
Quei ragazzi lo vanno a trovare a casa Di Maio (è anche di li vicino...).

Io penso che ci sarà spazio per tante risate e vignette.
Alla fine arriverà un governo tennico, che ci purga.
Amen
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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda PIEDENERO » gio mar 08, 2018 22:21 pm

un breve ma chiarissimo copia/incolla


UE: “Il governo lo farà Mattarella e obbedirà a noi”. E qui tutti zitti
di Giorgio Cremaschi


In poche ore i vertici UE, Moscovici e Dombrovskis, hanno posto il nostro paese di fronte alla brutale realtà delle politiche di austerità. L’ Italia, con Croazia e Cipro, hanno detto, è il paese con i conti pubblici messi peggio e con la crescita più bassa. Inoltre la spesa pensionistica è aumentata troppo. Quindi il nostro paese deve continuare nelle “riforme” liberiste, cioè nuovi tagli a stato sociale e diritti, e neppure sognarsi di mettere in discussione Jobsact e Fornero. A conclusione del loro diktat i due burocrati europei hanno poi affermato di avere piena fiducia in Mattarella, confidando che il presidente saprà dare all’Italia un governo stabile e osservante delle politiche della UE.

I due hanno persino spiegato come dovrà essere il DEF, cioè il documento di indirizzo del bilancio dello stato, nel caso in cui ancora ci sia Gentiloni al governo.

Di fronte a questa vergognosa e sfacciata ingerenza, non risulta che nessuna delle forze politiche appena entrate in parlamento abbia detto un bah. Eppure secondo la stampa per la prima volta il voto in un paese europeo avrebbe dato la maggioranza parlamentare a forze euroscettiche. La tranquillità dei mercati e i pronunciamenti di Confindustria e elites varie, fanno pensare che il potere economico abbia deciso di puntare molto sul trasformismo politico.

Senza fare processi alle intenzioni una cosa però deve essere chiara. La maggioranza del nuovo parlamento è composta da forze che hanno promesso l’abolizione di Jobsact e legge Fornero e che hanno affermato di rifiutare austerità e fiscal compact. Hanno persino detto no alla controriforma della Costituzione che ha cambiato l’articolo 81, imponendo il pareggio di bilancio.

Se M5S, Lega ed altri, che assieme hanno i voti per farlo, non aboliranno ciò che si sono impegnati ad abolire, ricevendo per questo tanti voti, non avranno alcuna scusante. Questo a prescindere da chi e come farà il governo. Ripeto. in parlamento la maggioranza per abolire le leggi di Renzi e Monti c’é. Vedremo se questa maggioranza avrà il coraggio di dire no alla UE.

Vedremo se saranno davvero euroscettici, o se si comporteranno invece da euroimbroglioni.
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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda onoff » ven mar 09, 2018 10:39 am

Pilota automatico.
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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda PIEDENERO » ven mar 09, 2018 10:57 am

onoff ha scritto:Pilota automatico.


Siamo al dunque, 5s e lega devono gettare la meschera.
È forse l'ultima occasione per spegnere il pilota automatico. È un'illusione lo so ma potenzialmente è possibile.
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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda VYGER » ven mar 09, 2018 11:07 am

Purtroppo non ho tempo di intervenire.
Solo di leggere di tanto in tanto.
Sulle posizioni espresse dai vertici della commissione europea, il richiamo era inevitabile. Beccavano anche Padoan... Figuriamoci il futuro governo di forze anti-eu, almeno sulla carta...
Quanto alle posizioni espresse da Bagnai nell'intervista audio, mi limito a segnalare:

1. Mi spiace che, rispetto alla questione migratoria, lui si comporti come i contro.compari piddini, contro cui si è più volte scagliato, mescolando verità a manipolazione; so che la politica è sempre più l'arte delle narrative; ma, come è finito male Renzi, potrebbe non uscirne molto bene nemmeno lui; vero che OECD stessa valuta positivamente l'aumento dei processi migratori come un'occasione per far aumentare la produttività (far crescere i profitti delle aziende diminuendo i salari); ma gli epocali processi migratori in atto non si fermeranno molto facilmente: le spinte politiche, demografiche e ambientali non sono gestibili con semplici espulsioni o con la chiusura del programma Triton (che, pure, causa un bel po' di morti nel Mediterraneo); per leggere una valutazione occidentale, ma più da insider, del fenomeno migratorio dall'Africa occidentale, invito a leggere il dispositivo di questa call di AICS Senegal: https://www.aics.gov.it/wp-content/uploads/2018/02/AID-11212.zip ; è il documento Call for Proposal; comunque non credo proprio che i processi migratori siano alimentati unicamente dalla volontà delle coop. che si occupano di richiedenti di fare soldi sulla loro pelle; che in Libia ci possano essere interessi strategici USA, francesi e britannici opposti a quelli italiani, non lo metto in dubbio; questo implica che la cd emergenza profughi vada gestita, se è possibile gestirla, sia sotto il profilo delle politiche migratorie che sotto quello dei rapporti internazionali con partner "amici amici amici en casso..."; dire che è tutta colpa delle coop. mi pare davvero eccessivo...
2. Sulla possibile uscita dall'euro, non so bene che cosa pensare;
- da una parte una nuova moneta nazionale consentirebbe di aumentare la spesa pubblica per rilanciare il mercato interno; e questo sarebbe davvero di aiuto;
- però, se guardo ai due esperimenti più importanti in questo senso (Brexit e Venezuela di Chavez), vedo alcune luci, ma anche molte ombre: GB: bilancia dei pagamenti e produzione industriale in calo (quindi male?) e inflazione in aumento (quindi bene?); al Venezuela hanno fatto il culo facendo dumping sul prezzo del petrolio; in un'economia globalizzata gli Stati hanno margini di manovra limitati rispetto alla potenza di fuoco delle macro-aggregazioni (USA, EU, Cina, ecc.) e delle multinazionali della finanza.

In sintesi spero che il governo in via di formazione, di qualunque composizione sia, sappia da una parte governare e dall'altra comunicare in modo più semplice e trasparente: "quali sono le tendenze e come vogliamo intervenire".

Siamo in un mare di liquame...
E far finta di non sentire l'odore non porta ad altro che al crescere del livello del liquame.
Chiudo e mi metto a rendicontare.
Non cesseremo di esplorare - E alla fine dell'esplorazione - Saremo al punto di partenza - Sapremo il luogo per la prima volta. T.S. Eliot
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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda Kinobi » ven mar 09, 2018 11:44 am

VYGER ha scritto:...
Siamo in un mare di liquame...
E far finta di non sentire l'odore non porta ad altro che al crescere del livello del liquame.
Chiudo e mi metto a rendicontare.


Come non quotare
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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda VYGER » ven mar 09, 2018 13:43 pm

Pausa pranzo.
Giusto per caricare ancora un po' di carbone sulle nostre teste:



Lavoro e intelligenza artificiale...
:roll:
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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda MarcoS » sab mar 10, 2018 18:46 pm

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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda Sbob » lun mar 26, 2018 12:34 pm

Renzi kaputt, e adesso Fico si prende i voti di "beceri populisti" da cui e' lontanissimo, mentre alla camera si vota con gioia l'alfiera dello "psiconano" che sosteneva che Ruby era figlia di Mubarak!

Pensa a tutta la scena che avevano fatto per non votare Grasso al ballottaggio con Schifani :lol:
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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda mikesangui » lun mar 26, 2018 13:59 pm

VYGER ha scritto:Pausa pranzo.
Giusto per caricare ancora un po' di carbone sulle nostre teste:



Lavoro e intelligenza artificiale...
:roll:


Che toglierà lavoro è ovvio.

la robotica e l'automazione sono ambiti che fanno bene all'umanità che sta in una società organizzata per non avere bisogno di lavorare.

in una società dove DEVI lavorare per vivere , e dove la proprietà privata è elemento non messo in discussione , lo stesso per i brevetti, è ovvio che la robotica, l'automazione e quindi l'AI sia un problema perché sostituisce l'uomo in alcune mansioni.

Chi dice che è un bene che certe mansioni avvilenti non siano fatte dall'uomo non considera che in una società come la nostra è più avvilente non avere lavoro che fare un lavoro avvilente.
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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda Kinobi » lun mar 26, 2018 15:22 pm

Bill Gates disse che se i robot venissero tassati come si tassa il lavoro umano, la loro convenienza sarebbe molto bassa. O nulla.

In un mondo utopico, i robot non ci tolgono lavoro. Anzi, fanno loro cosa non vorremmo fare noi.
in un mondo umano, i robot vengono messi al servizio dell'avarizia umana per cui, ci tolgono lavoro.
Il problema non è il robot, ma l'uomo.

Ciao,
E
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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda VYGER » lun mar 26, 2018 16:59 pm

mikesangui ha scritto:Che toglierà lavoro è ovvio.

la robotica e l'automazione sono ambiti che fanno bene all'umanità che sta in una società organizzata per non avere bisogno di lavorare.

in una società dove DEVI lavorare per vivere , e dove la proprietà privata è elemento non messo in discussione , lo stesso per i brevetti, è ovvio che la robotica, l'automazione e quindi l'AI sia un problema perché sostituisce l'uomo in alcune mansioni.

Chi dice che è un bene che certe mansioni avvilenti non siano fatte dall'uomo non considera che in una società come la nostra è più avvilente non avere lavoro che fare un lavoro avvilente.


Sono molto lontano dal luddismo nudo e crudo.
Pensa che - non so se ce la faccio, eh? - sto cercando di capire se riesco a istruire una rete neurale a scrivermi i progetti: faccio leggere alla rete un bel po' di progetti riusciti, le faccio leggere i report statistici e le informazioni raccolte dagli stakeholder, le faccio leggere le form di upload... Aspetto un paio di gg. Quella mi partorisce una bozza di progetto che sarebbe molto più accurata di qualunque bozza potrei fare io. Io correggo le bozze e, bam...

Anziché lavorare 30 gg per essere pagato 500 € e scrivere un progetto che sarebbe approvato nel 20% dei casi, lavorerei 4.-5 gg per presentare un progetto decisamente competitivo.

Qui un articolo divulgativo del 2016 su come si fa: https://medium.com/deep-writing/how-to-write-with-artificial-intelligence-45747ed073c.
Adesso siamo nel 2018.
Qui un articolo dell'università di Stanford (2016) sui progetti di AI, alcuni open source: https://www.datamation.com/applications/artificial-intelligence-software-45-ai-projects-to-watch-1.html. Di nuovo, siamo nel 2018.

Su un articolo di ISMU letto oggi (devo essere molto veloce a leggere; un computer impiega pochi decimi di secondo per leggere quello che a me richiede almeno un paio d'ore, con tecniche di lettura veloce), qui (http://www.ismu.org/wp-content/uploads/2018/03/XXIII-Report-on-migrations-2017.pdf?utm_source=ISMU+Newsletter+1&utm_campaign=c191becb96-EMAIL_CAMPAIGN_2018_03_06&utm_medium=email&utm_term=0_534c9b0acc-c191becb96-64860193), in un report relativo al lavoro come strumento di inclusione sociale dei migranti, si dice che:

1. È fondamentale (l'integrazione sociale via il lavoro), pena l'insorgere di gravi tensioni sociali;
2. Tuttavia è difficile da attuare (i migranti, specie se giovani e donne, hanno poco lavoro, poco pagato e poco qualificato);
3. Quindi, in conclusione, è inutile fare progetti di integrazione dei migranti via inclusione nel mondo del lavoro perché, di lavoro pagato il giusto, non ce n'è.

Questo vale anche per gli italiani: il REI (reddito inclusione attiva), per essere erogato, richiede che il beneficiario (italiano o residente in Italia) si impegni:

1. a essere formato al lavoro;
2. a lavorare, qualora i servizi riescano a trovargli un'occupazione.

Ora, scusa l'eufemismo, ma che casso di lavoro farà il beneficiario del REI, posto che i servizi siano in grado di proporglielo?

- lo spazzino a 1 €/h?
- il progettista, come me, a 10€/h, meno le tasse?
- lo sviluppatore di IA, a 1 mil € annuo?

O ci mettono tutti a fare gli spazzini e i badanti pagandoci vitto e alloggio e poco più (tutti, eccetto gli sviluppatori di IA, i biochimici, i finanzieri, gli armieri e i politici) o non vedo come possa reggere un sistema basato su abbondanza di prodotti a basso costo e abbondanza di consumatori con poco reddito...

Per questo penso, e temo, che qualcuno abbia quanto meno valutato l'opzione di sfoltire il numero di consumatori a basso reddito, considerato che ridurre il numero dei prodotti a basso costo non è più così immediato.

E continuo a pensare che le soluzioni a questo intrico di problemi, oltre ai problemi ambientali e demografici, non siano per niente a portata di mano.

Vabbe'...
Torno a scrivere, 'ché l'AI mi corre dietro...
Ciao
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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda VYGER » mar mar 27, 2018 10:29 am

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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda scairanner » ven set 14, 2018 23:55 pm

... e adesso si fa opposizione durissima attaccando... se stessi :lol:

il segretario del Pd Maurizio Martina, insieme ad altri esponenti del Pd, ha attaccato l’attuale esecutivo in un post pubblicato su Facebook. “L’ennesima follia di un governo che fa solo danni a chi è più fragile” ha scritto ieri pomeriggio Martina. Evidentemente dimenticando che, in realtà, “a tagliare quei fondi è stato il governo Gentiloni, di cui Martina era ministro”.

oltre che per la gaffe, mi vergognerei per il taglio delle risorse alle persone con gravi disabilità, che senza questa uscita sarebbe passato inosservato.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/0 ... /4626516/#
-Come sarà la scalata di Adam Ondra nel 2030?
-Arrampicherò di certo. Spero di non scalare peggio di quanto non faccia ora...


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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda scairanner » mer feb 19, 2020 22:27 pm

Maaaaa... non c'è qualche psichiatra che spontaneamente vuol dare una mano a quest'uomo malato?
-Come sarà la scalata di Adam Ondra nel 2030?
-Arrampicherò di certo. Spero di non scalare peggio di quanto non faccia ora...


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Re: Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Messaggioda Achille_piè_veloce » mer feb 19, 2020 23:01 pm

magari è solo carenza d'attenzione
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