Politica,Europa,etc:ciò che sarebbe i fatti nostri

[coniglio]

Oh ragazzi a 5*, ditemi cosa ne pensate, non sarebbe stato bello se le maledette primarie le avesse vinte Civati?

premesso che non sono un"ragazzo a 5stelle, comunque di Civati
penso questo:

[coniglio]

sindrome da accerchiamento

Tipo che so, qualcuno parla di forconi, un'altro parla dei commenti di Grillo e salti fuori a difenderlo dai malvagi che lo accusano di essere nazista

buffone, leggiti la prima pagina di interventi (soprattutto i tuoi)...
io non difendo nessuno, sono solo allergico alle minchiate, alle balle
e al tirare frettolosamente le somme.

[OdinEidolon]

Coniglio, il fatto stesso che tu posti quell'immagine dimostra che non conosci il personaggio o forse non l'hai seguito a sufficienza. Lo trovo una persona molto coerente.
Si è distinto con mozioni e dichiarazioni molto sensate. In alcuni rari casi tali sono state accolte positivamente. Nei casi ove così non sia successo, Civati ha sempre (o quasi sempre) votato con il PD.
Si fa parte di un partito nel bene e nel male: si accetta anche che si debba a volte votare contro le proprie convinzioni personali. È una forma di fedeltà al partito e all'elettore, coerente specie con questa schifosa legge elettorale che killa ogni possibilità di scelta: il voto si esprime al partito, non al singolo => quello che decide il partito "deve" essere seguito.

Preferisco di gran lunga così piuttosto che una schiera di 101 cogglioni che appena gli fa comodo fanno dietrofront e ci mettono tutti nella medda.

Questo non significa che l'esistenza dei partiti distrugga l'azione personale e il singolo. Innanzitutto l'azione politica per fortuna va ben al di là del voto in parlamento. In secondo luogo la dialettica politica si sposta in parte all'interno del partito, cosa che se ci pensi è perfettamente ovvia e corretta. Lo fann tutti, anche il 5S (*). Tentare di votare quanto più possibili compatti è più che normale.

Per questo l'immagine che hai postato non rappresenta certo l'intera picture.

E per favore, non mettere più immagini di marystar, mi fa venire l'orticaria, anzi l'orchite.

EDIT: (*): a dimostrazione di ciò guarda i voti ribelli del 5S, o sono tutti perfettamente d'accordo su tutto (improbabile, o sarebbero robot, non persone, o controllati da qualcuno) o votano anch'essi compatti dopo discussione interna.

[coniglio]

Coniglio, il fatto stesso che tu posti quell'immagine dimostra che non conosci il personaggio o forse non l'hai seguito a sufficienza. Lo trovo una persona molto coerente.
Si è distinto con mozioni e dichiarazioni molto sensate. In alcuni rari casi tali sono state accolte positivamente. Nei casi ove così non sia successo, Civati ha sempre (o quasi sempre) votato con il PD.
Si fa parte di un partito nel bene e nel male: si accetta anche che si debba a volte votare contro le proprie convinzioni personali. È una forma di fedeltà al partito e all'elettore, coerente specie con questa schifosa legge elettorale che killa ogni possibilità di scelta: il voto si esprime al partito, non al singolo => quello che decide il partito "deve" essere seguito.

Preferisco di gran lunga così piuttosto che una schiera di 101 cogglioni che appena gli fa comodo fanno dietrofront e ci mettono tutti nella medda.

Questo non significa che l'esistenza dei partiti distrugga l'azione personale e il singolo. Innanzitutto l'azione politica per fortuna va ben al di là del voto in parlamento. In secondo luogo la dialettica politica si sposta in parte all'interno del partito, cosa che se ci pensi è perfettamente ovvia e corretta. Lo fann tutti, anche il 5S (*). Tentare di votare quanto più possibili compatti è più che normale.

Per questo l'immagine che hai postato non rappresenta certo l'intera picture.

E per favore, non mettere più immagini di marystar, mi fa venire l'orticaria, anzi l'orchite.

EDIT: (*): a dimostrazione di ciò guarda i voti ribelli del 5S, o sono tutti perfettamente d'accordo su tutto (improbabile, o sarebbero robot, non persone, o controllati da qualcuno) o votano anch'essi compatti dopo discussione interna.

cazzate, amico.chiacchere.fuffa.
contano i fatti.
se fai il parlamentare, legiferi. e si legifera con i voti.
i fatti dunque SONO i voti.
questo conta...

eri o no tu l'amante del dato certo?

eccotelo. attaccati a sto dato certo.
salud.

ps. l'ho seguito. l'ho seguito tanto.
da prima...

[OdinEidolon]

mah... allora aboliamo i partiti, aboliamoli tutti! Vietiamoli! Evviva!

Ripeto, visto che mi sembra che tu non abbia letto: anche il 5S fa così, cosa credi? Si discute all'interno del partito e si vota compatti. Credi davvero che sia diverso? Sul serio? Ma dai...

È la normalità. Se tutti votassero secondo coscienza sarebbe l'immediata fine del sistema attuale di fare politica, bello o brutto che sia (5* incluso, beninteso).

Prendere o lasciare, non si può giudicare una persona solo da come ha votato mediamente perché, da che mondo è mondo, spesso le logiche di partito prevalgono sull'opinione personale al momento del voto. E in un mondo non perfetto, è cosa buona e giusta che sia così.

Puoi altresì giudicare un partito da come hanno votato la media dei suoi membri, naturalmente.

[nuvolarossa]

Bene odin, ti seguo nel tuo ragionamento, però allora traine TU le conseguenze.

Pippuzzo ha votato secondo le indicazioni del partito.
Mariastella chiaramente ha fatto uguale, votando pur'elle secondo direttive del partito.

Che conclusioni trai dal fatto che hanno votato nello stesso modo per il 95.2%?

[coniglio]

ho forse detto questo?
anzi,
non credo che abolire i partiti (o ridurre il num dei parlamentari) risolverà la situazione.
piuttosto credo che questa (de)regolamentazione in materia di partiti,
unita ad una legge elettorale (incostituzionale) che lascia loro
carta bianca nella scelta dei parlamentari - subordinando questa scelta
sicuramente non a meriti di carattere tecnico - possa essere un
iniziale punto d'intervento.

ma domandare a "loro" di risolvere il "loro" problema creato da "loro"
è totale follia.

spesso le logiche di partito prevalgono sull'opinione personale al momento del voto

chiarissimo (non devi certo spiegarmelo tu).
ed è proprio questo il motivo per cui mi sono allontanato dalla sx...
perchè quelle logiche, non solo non erano più condivisibili sotto
un mero profilo etico/morale (per non dire del tutto insussistenti),
ma erano diventate razionalmente non più giustificabili...
come dire: not in my name (o almeno non più).

[OdinEidolon]

Bene odin, ti seguo nel tuo ragionamento, però allora traine TU le conseguenze.

Pippuzzo ha votato secondo le indicazioni del partito.
Mariastella chiaramente ha fatto uguale, votando pur'elle secondo direttive del partito.

Che conclusioni trai dal fatto che hanno votato nello stesso modo per il 95.2%?

Nuvola, lo sai meglio di me: sono alleati, ahimé, e da tali votano. Non condivido. Lo sai che sebbene io difenda molte scelte del PD, questa proprio non mi va giù, non credo troverai messaggi miei in difesa dell'alleanza PD-PDL (se li trovi, sono i cattivi magistrati comunisti che mi modificano i messaggi )

Come ho detto più volte, se le cose non cambiano seriamente al prossimo colpo NON voterò PD.

Coniglio, scusa ma ora ho pochissimo tempo, più tardi ti rispondo.

[Sbob]

sindrome da accerchiamento

Tipo che so, qualcuno parla di forconi, un'altro parla dei commenti di Grillo e salti fuori a difenderlo dai malvagi che lo accusano di essere nazista

buffone, leggiti la prima pagina di interventi (soprattutto i tuoi)...
io non difendo nessuno, sono solo allergico alle minchiate, alle balle
e al tirare frettolosamente le somme.

Rileggi il tuo intervento della minchia e il mio intervento (ce n'e' solo uno prima della tua minchiata sull'accusa di nazismo).

Io ho scritto che vedevo qualcosa di strano in quello che stava succedendo. Qualcuno ha detto che secondo lui Grillo stava scherzando col fuoco con le sue affermazioni. Qualcun'altro ha supposto che quello che stava succedendo fosse funzionale al suo progetto.

Tu te ne esci con la storia senza ne' capo ne' coda che stiamo dando del nazista a grillo (forse insinuando che avessi fatto il mio intervento per poter dare del nazista a Grillo?)

E poi hai il coraggio di dire che altri tirano frettolosamente le somme e in piu' mi dai del buffone?

L'onesto intellettualmente


P.s. per continuare sull'onesta' intellettuale, visto che posti articoli che se la prendono con chi appioppa l'etichetta di "grillino", potresti usare altrettanta solerzia con chi usa l'appellativo di "piddino"?

[Sbob]

Bene odin, ti seguo nel tuo ragionamento, però allora traine TU le conseguenze.

Pippuzzo ha votato secondo le indicazioni del partito.
Mariastella chiaramente ha fatto uguale, votando pur'elle secondo direttive del partito.

Che conclusioni trai dal fatto che hanno votato nello stesso modo per il 95.2%?

Fammi indovinare... che i partiti di cui fanno parte sostengono lo stesso governo?

[Sbob]

Bene odin, ti seguo nel tuo ragionamento, però allora traine TU le conseguenze.

Pippuzzo ha votato secondo le indicazioni del partito.
Mariastella chiaramente ha fatto uguale, votando pur'elle secondo direttive del partito.

Che conclusioni trai dal fatto che hanno votato nello stesso modo per il 95.2%?

Nuvola, lo sai meglio di me: sono alleati, ahimé, e da tali votano. Non condivido. Lo sai che sebbene io difenda molte scelte del PD, questa proprio non mi va giù, non credo troverai messaggi miei in difesa dell'alleanza PD-PDL (se li trovi, sono i cattivi magistrati comunisti che mi modificano i messaggi )

Non capisci, Odin.

Il fatto e' che gente come noi potrebbe giungere alla affrettata conclusione che le proposte che arrivano in parlamento sono gia' state discusse prima in modo da trovare un accordo tra gli alleati di governo.

Solo gente intellettualmente onesta come loro, invece, dopo attenta e approfondita analisi, riesce a comprendere a fondo che Civati e la Gelmini sono la stessa cosa.

[PIEDENERO]

interessante sondaggio sui mezzi d' informazione.
mi sarei aspettato di meglio ma, in italia, è già qualcosa.

"divertente" il rapporto tra elettori di sx e tg di rai3 e la 7 che pecore

http://www.demos.it/a00930.php

[Sbob]

interessante sondaggio sui mezzi d' informazione.
mi sarei aspettato di meglio ma, in italia, è già qualcosa.

"divertente" il rapporto tra elettori di sx e tg di rai3 e la 7 che pecore

http://www.demos.it/a00930.php

Guarda quali sono i due tg più seguiti dai girllini: il Tg3 e il Tg La7. Che pecore

[OdinEidolon]

E' facile leggere nei sondaggi solo quello che si cerca, eh...

Comunque non siamo pecore, ma (Sgarbi docet) Capre! Capre! Capre! Capre!

[PIEDENERO]

interessante sondaggio sui mezzi d' informazione.
mi sarei aspettato di meglio ma, in italia, è già qualcosa.

"divertente" il rapporto tra elettori di sx e tg di rai3 e la 7 che pecore

http://www.demos.it/a00930.php

Guarda quali sono i due tg più seguiti dai girllini: il Tg3 e il Tg La7. Che pecore

si parla di fiducia non di audience.
con qualche differenza non da poco tra elettori di sx e M5* (76% contro 52%) ma in sostanza ti quoto. pecore!

è comunque interessante anche il resto del sondaggio.

[Sbob]

Il tg3 e' stato sempre il tg di riferimento della sinistra, e in tempi berlusconiani, prima della nascita del Tg La7, era praticamente l'unica voce alternativa ai 3+2 canali berlusconiani.
Non lo guardo piu' da secoli, ma non mi stupisce che sia rimasto un riferimento per molta gente di sinistra.
Che mi ricordi non ha mai preso svarioni mostruosi, sicuramente non al livello di tanti altri.

Mi fa impressione invece che il Tg1 sia al secondo posto nella classifica globale, con un livello di fiducia bulgaro dei centristi, dopo gli anni di CJM, Minzolini & simili. Per quanto forse il direttore attuale e' probabilmente meglio.

Cosi' come mi stupisce la posizione arretrata del Tg La7, che rispetto ai tre di stato e ai tre berlusconiani mi pare ben piu' slegato da poteri politici.

[coniglio]

fresca fresca.
D'Alema e Veltroni confermati alla direzione del PD.
la rottamazione è inesorabile.
grazie a Iddio ho smesso di votarvi. maledetti cazzari.

[coniglio]

....populista euroscettico


[youtube]http://www.youtube.com/v/bvughBzrPws[/youtube]

[nuvolarossa]

Lo sapevo che avresti pubblicato sto video!
L'ho visto stamattina e stavo per metterlo, poi ho pensato tanto lo farà coniglio eheheheh.....

[coniglio]

anch'io mi sono detto, ora lo posto...poi ho pensato tanto lo farà Nuvola...
poi dopo pranzo non ho visto nulla.
mi son detto: cazzo_qualcuno dovrà pur rovinare la digestione agli altri, e così mi sono immolato per la causa.




ps. El Rojo quando serve non c'è mai