Politica,Europa,etc:ciò che sarebbe i fatti nostri

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Messaggioda Kinobi » mar ott 08, 2013 17:07 pm

nuvolarossa ha scritto:...
Per fare un esempio banale, se lavorassi in una azienda che produce armi la conseguente azione che farei dopo aver iniziato la mia rivoluzione sarebbe andare all'ufficio del personale e dare le dimissioni con la motivazione che non sono un assassino e/o non voglio contribuire a produrre/commercializzare strumenti di morte. E questo anche se non ho un altro lavoro pronto o tengo famiglia. Le scuse nelle rivoluzioni vere stanno a zero.

Quanti pensi che siano in grado o che vogliano pagarlo?


Quando ero giovane, non è uno scherzo, ho fatto bombe per la guerra Iran Iraq. IMG di Riese Pio X. Ci dicevano che erano cuscinetti per cingolati, però uscivano dalle presse conoidali con scritte in arabo.
Ora non so se lo farei.
Però la cosa che miha colpito di più, è stato entrare in un macello dove ti danno gli stivali alti alle coscie che sguazzavi nel sangue.
C'è gente che fa sti lavori.
Interiormente tu puoi cambiare, ma ci sarà sempre qualcuno che fa ste cose. E la coerenza è difficile da fare.
Scrivo davanti al computer dotato di due smartfon, e c'è gente che ammazza e fa stupri di massa in Congo per farli 'sti smartfon.

Tutti vorrebbero fare le cose, ma poi tra il dire ed il mare...
Ciao,
E
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Messaggioda nuvolarossa » mar ott 08, 2013 17:12 pm

Kino, non puoi controllare il mondo, puoi soltanto assumerti la responsabilità delle TUE azioni. Già basterebbe questo, e di gran lunga, e più di questo non è richiesto.
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Messaggioda MarcoS » mer ott 09, 2013 13:03 pm

così, visto che finora nessuno pare lo avesse notato, questo quasi caso di nomen omen....:mrgeen:

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http://www.treccani.it/vocabolario/saccomanno/
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Messaggioda nuvolarossa » mer ott 09, 2013 13:14 pm

http://www.corriere.it/economia/13_ottobre_09/maxi-aumento-benzina-65-cent-litro-manovrina-spunta-stangata-ae82c73a-30cb-11e3-b3e3-02ebe4aec272.shtml

E le merde piddine ieri hanno ritirato tutti gli emendamenti volti a far pagare l'Imu ai proprietari di immobili sopra i 750 euro di rendimento catastale, per capire abitazioni di lusso, ville, castelli e così via...

Edit, arriva la smentita, ma aumentano gli acconti irpef ed irap. Le merde piddine, invece, restano tali.

http://www.lastampa.it/2013/10/09/italia/bozza-manovra-maxi-aumento-per-benzina-e-acconti-irpef-e-irap-VA0kivdCSrr85LtD4HI36J/pagina.html
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Messaggioda coniglio » mer ott 09, 2013 15:33 pm

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Messaggioda El Rojo » gio ott 10, 2013 12:29 pm

[youtube]http://www.youtube.com/v/873VDfE_9f8&feature=c4-overview-vl&list=PLBC14EF92F5004ECF[/youtube]
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Messaggioda nuvolarossa » gio ott 10, 2013 15:28 pm

Caro Giulietto,
per avere un'altra classe politica, un altro Governo e un'altra politica estera bisogna prima avere un altro Popolo. Un Popolo che abbia primariamente la consapevolezza di esserlo, un Popolo che si affranchi da servitù ultracinquantennali, un Popolo che riprenda in mano le redini della sua Politica, un Popolo che cessi di essere gregge.

Ma come si può pretendere questo quando chi dovrebbe formare questo Popolo non riesce nemmeno a comprendere un testo scritto?

Oltre un quarto degli italiani, il 28%, si piazzano a livello più basso, o addirittura al di sotto di tale livello, per competenze in Lettura. Percentuale che scende al 15% nei paesi Ocse e al 12% in Norvegia. Quasi un terzo della popolazione che leggendo un libro o qualsiasi altro testo scritto riesce ad interpretare soltanto informazioni semplici.

http://www.repubblica.it/scuola/2013/10/08/news/ocse_gli_adulti_non_sanno_leggere_e_far_di_conto_dalle_indagini_italia_ultima_in_europa-68187622/


Sconsolati saluti.
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Messaggioda El Rojo » gio ott 10, 2013 15:41 pm

Nel recente ?monito degli economisti? (1) pubblicato sul Financial Times, veniva richiamata la profezia che Keynes consegnò nel suo Le conseguenze economiche della pace. Allora ? eravamo all?indomani della prima guerra mondiale ? le potenze vincitrici imposero alla Germania pesantissimi risarcimenti. Secondo Keynes questa tenacia nel voler umiliare i tedeschi avrebbe prodotto quei risentimenti che poi favoriranno l?ascesa del Nazismo: «Se diamo per scontata la convinzione che la Germania debba esser tenuta in miseria, i suoi figli rimanere nella fame e nell?indigenza [?], se miriamo deliberatamente alla umiliazione dell?Europa centrale, oso farmi profeta, la vendetta non tarderà».

Questa volta, forse, la vendetta non attenderà 14 anni. E sembra avere già un nome e un volto, quello di Marine Le Pen, leader del partito neofascista francese ?Front National?.

In un sondaggio pubblicato ieri dal settimanale di sinistra Nouvel Observateur il FN è attestato al 24%, due punti più dei gollisti di Sarkozy e ben cinque più dei socialisti del presidente Hollande. Mancano solo sette mesi alle elezioni europee del maggio 2014. La Francia voterà con il proporzionale e quindi l?ascesa del FN non verrà limitata dal sistema a doppio turno.

Le previsioni sono difficili in politica come in economia. Nonostante ciò ci sentiamo di poter azzardare qualche scenario. Se le elezioni confermassero i risultati dei sondaggi, la vittoria di una forza dichiaratamente antieuropea porterebbe i mercati a scommettere nuovamente sull?uscita dei paesi periferici dall?area euro. Stavolta però entrerebbe in scena la BCE con il suo programma OMT di sostegno ai debiti sovrani in cambio di ?garanzie?. Se da un lato ciò riporterebbe la calma sullo spread, dall?altro aumenterebbe la pressione, già altissima, sulle popolazioni colpite dall?austerità e i timidissimi passi verso un allentamento del rigore che si erano manifestati nei mesi scorsi sarebbero cancellati di colpo. Non si può escludere che a quel punto la Le Pen, che si dice già pronta a guidare la Francia come presidente, potrebbe diventare un esempio da seguire nelle periferie europee.

Di fronte al 24% pronosticato dal sondaggio, François Hollande non ha avuto meglio da dire che occorre ?rialzare la testa di fronte agli estremismi e alla xenofobia?. Ma il prossimo successo della Le Pen è dovuto in buona parte al fatto che la Francia socialista ha abbassato la testa di fronte alla Germania. Hollande aveva promesso in campagna elettorale di ricontrattare il Fiscal Compact e imporre una svolta all?Europa, ma ha infranto questa promessa già pochi giorni dopo la vittoria.

Le classi dirigenti europee sembrano ignorare totalmente questi pericoli e insistono nel percorrere la strada del rigore e dell?abbattimento dei redditi. Sempre ieri, di fronte agli economisti americani riuniti ad Harvard, Mario Draghi ha ribadito l?irreversibilità dell?euro e si è vantato della riduzione dei deficit pubblici in Europa, molto più pronunciata di quella negli Stati Uniti.

Ben più dell?euro si gioca in questa partita e l?ostinazione nel non prendere atto dell?insostenibilità della moneta unica nella sua forma attuale sembra resistere di fronte all?evidenza, sorretta dall?illusione che l?austerità e le ?riforme strutturali? stiano producendo un nuovo equilibrio nell?eurozona, mentre vi sono buone ragioni per ritenere la divaricazione di competitività tra ?centro? e ?periferia? si stia allargando e che le politiche sinora attuate stiano piantando i semi di una nuova crisi . Nel frattempo l?Italia, guidata da una classe dirigente incapace di autocritica, si illude di ottenere qualcosa dall?UE rispettando i parametri di Maastricht alla lettera e presentandosi in Europa con il cappello in mano (2). ?Le persone timide in posizione di responsabilità ? scriveva Keynes ? sono un passivo per la nazione?.

Fonte: http://keynesblog.com
Link: http://keynesblog.com/2013/10/10/il-nom ... #more-4796
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Messaggioda El Rojo » ven ott 11, 2013 10:56 am

[youtube]http://www.youtube.com/v/XYqWlic1Jx8[/youtube]
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Messaggioda nuvolarossa » ven ott 11, 2013 11:53 am

Ormai mi ripeto, ma quoto ogni singola parola.
Mi fa piacere notare come il disagio sia talmente forte e diffuso che comincia a tracimare addiritura in tv.

Sentir definire correttamente - e pure "in faccia" - i mantra europeisti del 3% o del ce lo chiede l'europa per quello che sono, e cioè sciocchezze e cretinismo economico, non ha prezzo.
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Messaggioda El Rojo » ven ott 11, 2013 12:17 pm

[youtube]http://www.youtube.com/v/M0ytOg3OFhU[/youtube]
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Messaggioda Eisenkreuz » ven ott 11, 2013 15:26 pm

Amo le discussioni come questa, soprattutto quando vi partecipa gente informata e non droni ignoranti e indottrinati (da qualsiasi parrocchia, salvatori 5s compresi).
Ma arrivo sempre alla stessa conclusione, che non è una conclusione ma una domanda. A parte indignarci, discutere, criticare, condividere, materialmente cosa possiamo fare?

Non è una domanda retorica. Vorrei capire, concretamente, quali sono le opzioni per un cittadino che si è saturato i coglioni del sistema attuale.
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Messaggioda PIEDENERO » ven ott 11, 2013 15:55 pm

Eisenkreuz ha scritto:......


Ti posso chiedere se hai votato alle ultime elezioni?
Se.la risposta é affermativa , chi hai votato?
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Messaggioda Eisenkreuz » ven ott 11, 2013 16:08 pm

Ho restituito la scheda facendo verbalizzare la restituzione con la motivazione: "nessuna delle opzioni possibili mi rappresenta".
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Messaggioda Sbob » ven ott 11, 2013 16:14 pm

PIEDENERO ha scritto:
Eisenkreuz ha scritto:......


Ti posso chiedere se hai votato alle ultime elezioni?
Se.la risposta é affermativa , chi hai votato?

Vuoi intendere che c'era una forza (e una sola) che rappresentava la soluzione al problema?
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Messaggioda PIEDENERO » ven ott 11, 2013 16:22 pm

Confrontarsi, cercare di capire non é poca cosa, capire chi e come ti mente é importante. Anni fa su un forum di montagna nessuno avrebbe mai aperto dei topic come questo.
Però da noi funziona che le cose si cambiano delegando gli eletti (nominati) tramite il voto altrimenti l'altra strada è la violenza ma così passi dalla parte del torto, del terrorista.
Oppure la non violenza con lo sciopero della fame e cose simili.
Immagina un milione di persone che attua uno sciopero della fame .
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Messaggioda PIEDENERO » ven ott 11, 2013 16:29 pm

Sbob ha scritto:
PIEDENERO ha scritto:
Eisenkreuz ha scritto:......


Ti posso chiedere se hai votato alle ultime elezioni?
Se.la risposta é affermativa , chi hai votato?

Vuoi intendere che c'era una forza (e una sola) che rappresentava la soluzione al problema?

Che rappresenta un concreto tentativo di soluzione al problema.
Chi ha votato gli attuali alleati di governo ha contribuito ed é corresponsabile nel continuare a distruggere sempre di più il nostro paese
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Messaggioda Sbob » ven ott 11, 2013 16:57 pm

PIEDENERO ha scritto:Che rappresenta un concreto tentativo di soluzione al problema.
Chi ha votato gli attuali alleati di governo ha contribuito ed é corresponsabile nel continuare a distruggere sempre di più il nostro paese

Certo che un'affermazione cosi' lapidaria non e' un grosso aiuto per Confrontarsi, cercare di capire

Chi ha votato gli attuali alleati di governo probabilmente riteneva che le attuali opposizioni avrebbero distrutto ancora di piu' il nostro paese.
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Messaggioda Eisenkreuz » ven ott 11, 2013 17:02 pm

Sto parlando di una soluzione concreta.
Facciamo che io o l'italiano X domani ci alziamo dicendo "Mi sono rotto le palle".
E decidiamo di fare qualcosa di più concreto che lanciare invettive su internet.
Come si svolge la mia giornata?

Sia chiaro che non sto mirando a una conclusione stile "rivoluzione armata". Lasciamo certe cagate ai quindicenni bimbiminchia su facebook.
E sia pure chiaro che non reputo Grillo una soluzione alternativa agli attuali delinquenti che ci governano.

Cosa faccio?
E' una domanda genuina, non una provocazione. Cerco sempre di proporla quando mi trovo coinvolto in discussioni politiche e di solito non ne esce niente.
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Messaggioda Sbob » ven ott 11, 2013 17:10 pm

Io sono a favore del "buttare il peggio". E' difficile trovare un accordo su cosa sia il meglio e quale sia la soluzione, ma spesso ci si trova d'accordo su cosa sia il peggio. Non otterremo una rivoluzione, ma un lento miglioramento.

Tanto buona parte delle rivoluzioni sono finite in dittature.
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