Le contraddizioni e i meriti del M5S

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Messaggioda Callaghan » ven mag 31, 2013 12:17 pm

Vigorone, te che sei persona intelligente. non noti che nella citazione de "la stampa" manca un pezzo di ciò che è la "vera citazione"?
sarà un caso che il pezzo mancante su "la stampa" è mancato sul 100% dei media?

chiedo.

al di là del fatto sintattico e semantico che ciò comporta (ovvero lo stravolgimento del senso e del significato della frase, che, in questo caso, perde la connotazione positiva, ovvero un augurio, a meno che qualcuno mi voglia convincere che augurio è cosa negativa), secondo te è corretto citare un pezzo e basta?

chiedo.

e secondo te il passo da "non carino" ad "insulto" è breve come la fessura della disperazione o breve come la Kosterlitz?

e sempre secondo te, da grillo è più facile leggere una frase tipo "sbrinato di fresco dal mausoleo" oppure "il cui coinvolgimento programmatico, pressochè trascurato da larga parte delle intese politiche negli ultimi dieci anni, è stato riconsolidato da una comune accordo sostanziale su base eterodossa"?

chiedo.

attendo vigorosa risposta.
grazie


@paolocar88: tu ed io nella vita delle montagne, come ti ho già detto, in comune abbiamo, forse, la magnesite.
nella vita di tutti i giorni in comune abbiamo, forse, la presenza di minghia in mezzo alle gambe
ogni uomo dovrebbe conoscere i propri limiti
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Messaggioda Vigorone » ven mag 31, 2013 12:18 pm

Ok, ho corretto. Avete ragione, ho citato alla c***o. Chiedo scusa ai presenti.

Saluti cordiali a tutti quanti neh.
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Messaggioda Sbob » ven mag 31, 2013 12:26 pm

PIEDENERO ha scritto:
Sbob ha scritto:
PIEDENERO ha scritto:grillo quindi gli ricorda di far parte di una categoria di perdenti ed in particolare lui, che era stato emarginato e non contava più un cavolo, è stato riesumato dalla RETE. dalla rete che lui ha criticato!

Apotosi del pensiero feudale italiano!

Io ti ho creato, dunque non puoi neanche permetterti di criticarmi!
:smt078

a parte che è la rete che l'ha riesumato e NON grillo direttamente
per lavoro devo avere molta pazienza cercherò di averla anche sul forum:
MA CHECAXXO C'ENTRA! UNO CRITICA E L'ALTRO RISPONDE!!! MICA L'HA BRUCIATO VIVO!

Vorresti confrontare le critiche di Rodota', che parla di problemi politici, con gli insulti di Grillo che gli da' elegantemente del vecchio rincoglionito che deve successo e gratitudine a lui?

Come se a questo tuo post rispondessi "ma suca!". Lo classificheresti come "uno critica e l'altro risponde?"
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Messaggioda nuvolarossa » ven mag 31, 2013 12:27 pm

Vigorone, non è solo questione di citare ad minchiam, ma, più importante, di consapevolezza.

Leggiti l'articolo linkato dall'ispettore, è una trappola sottesa al culo di tutti. :wink:
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Messaggioda paolocar88 » ven mag 31, 2013 12:33 pm

Callaghan ha scritto:@paolocar88: tu ed io nella vita delle montagne, come ti ho già detto, in comune abbiamo, forse, la magnesite.
nella vita di tutti i giorni in comune abbiamo, forse, la presenza di minghia in mezzo alle gambe

mm annoto che anche tu, come il tuo santone, usate passare da considerazioni o critiche generali a osservazioni personali. il motivo di tale usanza mi è del tutto ignoto o fuori dalla mia comprensione. incapacità di accettare critiche? intolleranza verso il diversamente pensante? supponenza?
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Messaggioda Vigorone » ven mag 31, 2013 12:34 pm

Callaghan, tu che sei intelligente quanto me se non di piu' (ho qualche sospetto di conoscerti), diciamo un tiro della disperazione, ma non tutti e tre.

Ma "In prima fila persino, con mio sincero stupore, un ottuagenario miracolato dalla Rete, sbrinato di fresco dal mausoleo dove era stato confinato dai suoi a cui auguriamo una grande carriera e di rifondare la sinistra" (e' copiaincollato dalla fonte ,finalmente faccio qualcosa di scientifico, se vuoi metto anche il riferimento bibliografico :wink: ) non mi sembra un gran augurio fatto ad un ottuagenario teste' sbrinato.

Per quanto riguarda la comunicazione, tra "sbrinato di fresco dal mausoleo" e"il cui coinvolgimento programmatico, pressochè trascurato da larga parte delle intese politiche negli ultimi dieci anni, è stato riconsolidato da una comune accordo sostanziale su base eterodossa" ci sono tanti stadi intermedi, qui la distanza e' oltre i tre tiri ma in mezzo ci sono numerose soste e passaggi chiave. Qui siamo verso un estremo. Comunicativamente somiglia molto a "un milione di posti di lavoro": diretto al sodo, appealing, buca lo schermo.

Callaghan ha scritto:Vigorone, te che sei persona intelligente. non noti che nella citazione de "la stampa" manca un pezzo di ciò che è la "vera citazione"?
sarà un caso che il pezzo mancante su "la stampa" è mancato sul 100% dei media?

chiedo.

al di là del fatto sintattico e semantico che ciò comporta (ovvero lo stravolgimento del senso e del significato della frase, che, in questo caso, perde la connotazione positiva, ovvero un augurio, a meno che qualcuno mi voglia convincere che augurio è cosa negativa), secondo te è corretto citare un pezzo e basta?

chiedo.

e secondo te il passo da "non carino" ad "insulto" è breve come la fessura della disperazione o breve come la Kosterlitz?

e sempre secondo te, da grillo è più facile leggere una frase tipo "sbrinato di fresco dal mausoleo" oppure "il cui coinvolgimento programmatico, pressochè trascurato da larga parte delle intese politiche negli ultimi dieci anni, è stato riconsolidato da una comune accordo sostanziale su base eterodossa"?

chiedo.

attendo vigorosa risposta.
grazie


@paolocar88: tu ed io nella vita delle montagne, come ti ho già detto, in comune abbiamo, forse, la magnesite.
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Messaggioda Vigorone » ven mag 31, 2013 12:35 pm

Ah, "Mentono agli elettori, fanno inciuci, usano la fionda contro i passerotti e poi nascondono la mano" e' tristemente vero. Il mio problema e' "da che pulpito viene la predica".
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Messaggioda Vigorone » ven mag 31, 2013 12:36 pm

nuvolarossa ha scritto:Vigorone, non è solo questione di citare ad minchiam, ma, più importante, di consapevolezza.

Leggiti l'articolo linkato dall'ispettore, è una trappola sottesa al culo di tutti. :wink:


Quale, puor favor?
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Messaggioda coniglio » ven mag 31, 2013 12:46 pm

Vigorone ha scritto:Ah, "Mentono agli elettori, fanno inciuci, usano la fionda contro i passerotti e poi nascondono la mano" e' tristemente vero. Il mio problema e' "da che pulpito viene la predica".


questo è interessante.
in che senso?
chiedo. 0 polemica.
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Messaggioda Vigorone » ven mag 31, 2013 12:50 pm

coniglio ha scritto:
Vigorone ha scritto:Ah, "Mentono agli elettori, fanno inciuci, usano la fionda contro i passerotti e poi nascondono la mano" e' tristemente vero. Il mio problema e' "da che pulpito viene la predica".


questo è interessante.
in che senso?
chiedo. 0 polemica.


http://it.wikipedia.org/wiki/We%27re_On ... _the_Money

Nessuna polemica. Solo sospetti. Fra vent'anni ne riparliamo.

buon we a tutti.
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Messaggioda coniglio » ven mag 31, 2013 13:00 pm

Vigorone ha scritto:
coniglio ha scritto:
Vigorone ha scritto:Ah, "Mentono agli elettori, fanno inciuci, usano la fionda contro i passerotti e poi nascondono la mano" e' tristemente vero. Il mio problema e' "da che pulpito viene la predica".


questo è interessante.
in che senso?
chiedo. 0 polemica.


http://it.wikipedia.org/wiki/We%27re_On ... _the_Money

Nessuna polemica. Solo sospetti. Fra vent'anni ne riparliamo.

buon we a tutti.


ok, grazie.
ne deduco pertanto che
certezza probatoria trentennale e sospetto (suffragato da un discone)
eziologicamente si equivalgono per te.
ne prendo atto.
ripeto: zero polemica.

speriamo nel meteo.
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Messaggioda nuvolarossa » ven mag 31, 2013 13:45 pm

Vigorone ha scritto:
nuvolarossa ha scritto:Vigorone, non è solo questione di citare ad minchiam, ma, più importante, di consapevolezza.

Leggiti l'articolo linkato dall'ispettore, è una trappola sottesa al culo di tutti. :wink:


Quale, puor favor?


Te lo metto qui:

Come i media e i partiti hanno sostituito la percezione della realtà alla realtà oggettiva.
di Sergio Di Cori Modigliani ? Fonte: http://www.liberi-pensieri.info

Sul Senso della Politica, la Politica del Senso e l?informazione mediatica in Italia.

Guardando le notizie della cronaca quotidiana spicciola c?è davvero da rabbrividire. In Usa, un dodicenne confessa alla polizia di aver ucciso a coltellate la sorellina di 6 anni. In compenso, a New Orleans, dal tetto di un edificio, due giovani ventenni sparano sulla folla che celebrava la festa della mamma e spedisce all?ospedale 14 persone, di cui quattro molto gravi in fin di vita. Non è che in Italia vada meglio, se è per questo. A Milano un uomo prende a picconate i passanti, ne uccide uno e ne ferisce gravemente altri tre. Interrogato dalla polizia, appare infastidito dalle domande, sostenendo che essere disoccupato e senza casa lo autorizzava a compiere tale gesto. In Sicilia, su un treno, un passeggero, a un certo punto si è alzato in piedi, ha cominciato a urlare, ha estratto dalla sua borsa uno strumento di lavoro e ha cominciato a prendere a martellate gli altri viaggiatori nello scompartimento. Questa mattina, a Salerno, una giovane ventenne è stata ricoverata all?ospedale dove le è stata estratta la milza, spappolata dai calci del suo fidanzato che ha candidamente confessato ?non voleva stare zitta?. E così via dicendo. L?elenco potrebbe proseguire a lungo, e sarebbe fin troppo facile sostenere con tristezza che ?il mondo sta ormai impazzendo?. Non credo che sia così. Non ho idea come fosse quarant?anni fa. O meglio, anagraficamente potrei saperlo, dato che c?ero, ero già maggiorenne e seguivo ciò che accadeva. Ma abitavo a Roma, e nessuno sapeva ciò che accadeva a Vicenza, a Cefalù, a Pisa, Macerata, Asti o Lignano Sabbiedoro. A meno che non fosse lì sul posto o seguisse la specifica cronaca locale dei quotidiani del posto. Se non fosse stato per Peter Jennings, i coraggiosi giornalisti di CBS e Oriana Fallaci, nessuno avrebbe mai neppure saputo che i marines americani, nel 1964, avevano compiuto un efferato massacro di contadini innocenti nel villaggio di My Lai, nel Vietnam. Forse, è accaduto in tanti altri posti, sia nel Vietnam che nel resto del mondo, ma non lo abbiamo mai saputo e non lo sapremo mai. Oggi, è diverso. Perché se accade qualcosa, basta che un passante sia informato sugli avvenimenti e dopo qualche minuto l?evento viene rubricato sui cinque continenti grazie a twitter, facebook e le immagini scattate dal proprio cellulare. Se io vi chiedessi qual è stato il più terribile terremoto negli ultimi cinque anni, è molto probabile che la stragrande maggioranza non sarebbe in grado di fornire la risposta giusta: è avvenuto nel 2008, in Birmania, dove ha causato 180.000 morti. Ma allora non esistevano gli attuali sistemi di comunicazione di massa, e l?evento non ottenne alcuna implicazione, tantomeno una diffusione. Le agenzie di stampa batterono la notizia che sfuggì all?attenzione e alla curiosità. Anche perché la Birmania non era Parigi, New York o Londra. Noi, oggi, protestiamo giustamente contro la violenza sulle donne perché la statistica ci informa che soltanto nel 2012 sono state assassinate in maniera violenta 125 donne e scopriamo che esiste una parte del mondo maschile popolata da animali brutali, bastardi, primitivi. Questo fatto ci provoca una reazione di sconcerto, rabbia, avvilimento e protesta, e pensiamo che si stia propagando una diffusione di brutalità maschile. Mia zia commenta con senile tristezza ?ai miei tempi non era così?. Si sbaglia di grosso. Era peggio, molto ma molto peggio. Solo che nessuno lo sapeva. Dopo una attenta e lunga ricerca, insieme ad altri curiosi, abbiamo appurato che soltanto nella regione Veneto, nell?anno 1963 ?cioè 50 anni fa- vennero assassinate ben 243 donne e alcune ricerche statistiche ci informano che 50 anni fa il numero delle donne assassinate in Italia era superiore del 460% a quello oggi ufficialmente archiviato. Nello stesso anno, soltanto nella cinta di Roma, vennero assassinate ben 192 prostitute. Basterebbe andarsi a leggere, in archivio, tutta la cronaca locale delle decine di migliaia di pubblicazioni di ogni singolo paesetto della repubblica per venire a scoprire che il mondo non è cambiato affatto, anzi. E? molto più pacifico e civile.

E? cambiata la percezione degli eventi.

Sono cambiate le reazioni.

Ma soprattutto è cambiata la velocità delle informazioni.

Oggi chiunque può sapere ciò che accade, basta che lo voglia.

Perché ciò che conta è ?la reattività?.

Negli ultimi 26 mesi, nella Repubblica di Siria sono state uccise 81.500 persone come conseguenza della guerra civile. Soltanto negli ultimi otto mesi, sono stati barbaramente assassinati circa 2500 palestinesi nei campi profughi in territorio siriano, di cui 650 bambini innocenti, nella più totale indifferenza dell?Europa, soprattutto degli italiani. Ma se domani c?è uno scambio di pistolettate tra poliziotti israeliani e palestinesi a Gaza, compaiono subito migliaia di pagine su facebook e la gente marcia per le strade manifestando solidarietà per i palestinesi. La stessa identica etnia, lo stesso popolo, la stessa condizione di profughi, disagiati, poveri, imprigionati, non conta nulla perché stanno in Siria. Poiché l?Italia è coinvolta nel conflitto siriano a livello statale, essendo parte in causa attraverso la vendita di materiale bellico ad alta precisione e poichè i responsabili delle infrastrutture di sicurezza, intelligence e controllo siriano sono stati affidati ad aziende italiane, bisogna far ?percepire? ai cittadini italiani che quell?evento è lontano da noi, non ci riguarda, e quindi non è necessario avere alcuna reazione. Nel solo 2012, nel continente africano, sono state barbaramente assassinate circa 100.000 persone, colpevoli soltanto del fatto di essere cattoliche. In Africa è in corso una vera ecatombe di cattolici innocenti, di gran lunga superiore alla quantità di martiri cristiani dei primi cinque secoli dell?era iniziata 2013 anni fa. Il tutto nella generale e totale indifferenza. Ma se domani, a Clermont Ferrand, a Gubbio o a Stoccarda tre cattolici vengono uccisi perché sono cattolici, la gente s?infiamma dallo sdegno, il papa ne parla alla tivvù e si riunisce il consiglio d?Europa in seduta d?emergenza. Forse si arriva anche all?Onu.

Perché cambia la percezione, quindi, cambia la modalità di introiettare l?informazione.

Le notizie non valgono nulla.

Non hanno alcun Senso. Nessun Valore. Nessun impatto. Niente.

Ciò che davvero conta, è la modalità di diffusione, e di amplificazione dei dati reali.

Il disagio socio-psicologico che tutti noi proviamo può essere intaccato, superato, abbattuto, se si lavora per restituire il Senso all?oggettività, abbattendo la ?relatività legata all?uso e alla manipolazione ideologica del dato stesso?. Ritrovare il ?Senso della Politica? vuol dire capire, comprendere, far propria, l?idea che esistono parametri di civiltà, di equità, di sorveglianza civica, di attenzione della cittadinanza, che vanno applicati e seguiti dovunque e comunque, perché appartengono alla sfera della ?informazione? (che dovrebbe essere oggettiva) avulsa da una nostra idea pre-concetta, priva di proiezioni emotive, senza alcuna faziosità, senza pregiudizi, senza manipolazioni. Tutto ciò per invitare i lettori a riflettere e costruirsi una propria idea personale, nata dalla libertà del proprio ragionamento, su ciò che sta accadendo oggi in Italia nella vita politica. Se un eletto nelle file del M5s compie un atto, ciò che ha fatto non ha alcun valore di per sé; perché ciò che conta è la modalità attraverso la quale quella specifica azione viene presentata e data in pasto al pubblico a chi controlla la diffusione capillare della comunicazione politica alle masse. A questo servono i giornalisti tanto pagati. A fare in modo di fornire una percezione tale per cui il dato A possa addirittura trasformarsi nel dato B e al destinatario della comunicazione arriva una ?notizia? che, paradossalmente, è esattamente opposta a quella partita dal mittente, fonte del dato oggettivo. A questo punto, di solito, sorge spontanea una reazione ?lo sappiamo, grazie della lezione; ma come possiamo fare noi che non abbiamo strumenti di difesa? Come possiamo districarci??.

E? facile, semplice, elementare.

Oggi, il vantaggio rispetto alla fase precedente ai social networks, alla rete, e alla comunicazione di massa, consiste nel fatto che è possibile verificare alla fonte. Un tempo non era possibile. Si era ricettori passivi. Dipende da noi, quindi, sottrarci alla manipolazione, diventare pro-attivi. Capire e far nostro il principio per cui ci rifiutiamo di ?reagire sulla base di una percezione? ma scegliamo di diventare inter-attivi, dato che abbiamo la possibilità di andare a controllare il dato. Se ci basiamo su ciò che ci dice la Repubblica, il Giornale o il tiggì o ?ancora peggio- ciò che leggiamo su facebook da anonimi virtuali, a noi non verrà fornita nessuna notizia, bensì ci arriverà già (precotta) la percezione della notizia. Lo sanno molto bene i consulenti della comunicazione di Berlusconi e di Letta. E? una modalità molto chiara. E? facile sottrarsi, se ci sta a cuore sapere ciò che davvero accade. Veniamo a un esempio diretto su un fatto di cui negli ultimi giorni si è parlato, senza fornire i dati oggettivi, ma fornendo la percezione dei fatti: le diarie degli eletti M5s e il loro comportamento rispetto alle cifre percepite. Il livello di confusione è stato originato dalla cupola mediatica ?per annacquare e svilire il Senso? innescando una spirale della percezione indotta in modo tale da inibire il dato alla fonte e far parlare la gente di qualcosa d?altro. C?è cascato perfino Grillo che ha tentato di arginare l?effetto ?lavorando sulla percezione?, quindi commettendo l?errore di entrare nel gioco di chi voleva che si parlasse proprio di quello e non del dato oggettivo. Oggi, la maggior parte delle persone parla dell?argomento pensando di essere al corrente della situazione mentre invece non è così: le persone ignorano il dato oggettivo e hanno incorporato soltanto ?una percezione del dato?. Adesso vi fornisco i dati oggettivi. Ai quali vi consiglio di non prenderli per principio perché lo scrivo io, ma di andare a controllarli alla fonte, essendo un vostro diritto legale. Lo potete fare. Ogni cittadino ha il diritto di telefonare alla camera dei deputati, farsi passare il centralino della presidenza e chiedere ragguagli su eventi formalmente rubricati a un numero verde 800 0129555 oppure allo 06/67601. Potete anche chiedere di farvi passare direttamente il gruppo del M5s e chiedere informazioni ?ufficiali?, in modo tale da verificare le informazioni e quindi ?costruirvi dentro una percezione legittima: la vostra? perché basata su un dato oggettivo. Ho telefonato alla camera e ho parlato con uno dei segretari responsabili della Boldrini che mi ha ufficialmente notificato il seguente fatto: ?In data 8 maggio 2013, la IV Commissione Bilancio della Camera dei Deputati ha bocciato un emendamento presentato dal gruppo parlamentare del M5s che istituiva un fondo rotativo fnalizzato alla concessione di un finanziamento alle micro-imprese e alle piccole imprese che vantino crediti con la pubblica amministrazione. La dotazione del fondo stesso doveva essere finanziato con l?abrogazione delle erogazioni a titolo di cofinanziamento ed il rimborso per le spese elettorali sostenute da partiti e movimenti politici eletti?. In pratica, con tale emendamento il gruppo parlamentare del M5s proponeva di dar vita immediata a un fondo di pagamento dei debiti da parte della amministrazione pubblica nei confronti delle imprese creditrici. Il PDL, la lista Monti e il PD hanno votato contro e l?emendamento non è passato. Di conseguenza, il M5s si è trovato nella condizione di sapere che la restituzione dei loro fondi non sarebbe andata a coprire nessuna esigenza della cittadinanza, su scelta della maggioranza del governo. Hanno scelto, comunque, di rifiutare i 42 milioni di euro e di restituirli allo Stato, evento che si è verificato. Fine della notizia.

Come lo Stato utilizzerà quei fondi, non è dato saperlo.

In data 13 maggio 2013, i 7 consiglieri regionali M5s eletti nella Regione Lazio hanno stabilito di rinunciare ai rimborsi elettorali. Inoltre, hanno comunicato pubblicamente e ?ufficialmente? di essersi decurtati lo stipendio da 18.500 a 4.500 euro. Tutti, nessuno escluso. Tale cifra è stata depositata presso gli sportelli di Banca Etica a Roma ?dove si può andare a verificare su richiesta se sia vero o meno- sotto la dizione ?fondo regionale di approvvigionamento? per dar vita al varo di un ?fondo di sussistenza per una resa di emergenza? nei confronti delle realtà sociali maggiormente disagiate e deboli. E? stato deciso di avviare subito un sondaggio in rete tra gli iscritti per identificare i soggetti destinatari di tale fondo. Tale scelta è stata operata perché il consiglio regionale del Lazio si è rifiutato ?come la commissione bilancio della Camera- di far approvare una delibera che consentisse di usare i fondi del M5s per pagare le piccole e medie imprese creditrici. La stampa intera ?quotidiano la Repubblica in testa insieme alla Lega Nord- ci ha fatto sapere dieci giorni fa che la Regione Lombardia ha ?attuato una riduzione di 1.931 euro lordi dallo stipendio dei consiglieri?. La notizia è vera, rubricata in data 7 maggio. Non hanno detto, però, che in data 8 maggio è stato deliberato un aumento di 2.159 euro netti ?come rimborso elettorale permanente per le ?spese correnti di gestione?- a quegli stessi consiglieri regionali ai quali era stata detratta, il giorno prima, la cifra di 1.931 euro lordi. Quindi, la stampa intera ha presentato un ?aumento? come se fosse una ?riduzione?. Se vivete in Lombardia potete telefonare al consiglio regionale, ed è un vostro diritto costituzionale avere copia delle delibere firmate dal presidente Roberto Maroni. Sempre su repubblica si è letto che senatori e deputati del M5s erano in rivolta perché si volevano tenere la diaria, facendo anche i nomi della Taverna, di Di Battista e di altri. In data 12 maggio 2013 il deputato Alessandro Di Battista e la senatrice Paola Taverna, nel corso di una manifestazione pubblica che si è svolta a Piazza Rosolino Pilo, nel quartiere di Monteverde vecchio a Roma, alle ore 19, hanno comunicato ?ufficialmente? l?esito del loro comportamento. Ha detto Paola Taverna. ?Prima di essere eletta guadagnavo 1.100 euro al mese. Il mio stipendio ammonta a 19.460 euro, di cui io ho scelto di percepirne complessivamente 4.400 euro, restituendone 15.000 allo Stato. Non potendo contribuire alla costituzione di un fondo perché la commissione bilancio ha bocciato il nostro emendamento, ho deciso di accettare la restituzione allo Stato, nella speranza che li usino per i cittadini?. Il deputato Di Battista ha dichiarato ?La cifra di mia competenza ammonta a 20.900 euro perché mi è stata attribuita anche la quota supplementaria relativa alla mia qualifica di vice-presidente della commissione esteri. Di questa cifra, ho restituito la cifra di 15.500 euro che sono ritornate allo stesso ufficio della ragioneria di Stato da cui erano partiti?. Nessun organo di stampa ha dato comunicazione di queste notizie.

Rimane, quindi, nella gente, la ?percezione? che all?interno degli eletti del M5s ci sia un problema relativo alla restituzione degli stipendi percepiti.

Non è così, nella realtà.

E? così nella ?percezione? della gente.

Ma ciò che deve contare nel cittadino non è la percezione bensì il dato reale.

Evitiamo di cadere nella trappola percettiva.

E? la stessa che fa credere a tante donne che l?onorevole Daniela Santanchè sia una paladina dei diritti civili delle donne.

Non fidiamoci di ciò che leggiamo su facebook o sulla stampa. Andiamo a controllare di persona o sulle pagine personali delle persone per le quali abbiamo votato, qualunque sia il partito di appartenenza, oppure telefonando alla Camera dei Deputati.

Bisogna abituarsi a ragionare sulla realtà dei dati e non sulla percezione.

E? la differenza tra il suddito e il cittadino. Tra chi è passivo e chi è attivo.

Se oggi non vi informate, la responsabilità è vostra.

Questo è il Senso della democrazia diretta.

Se rimanete sudditi, è perché lo avete scelto.

Come diceva Shakespeare:

?Non è mai colpa delle stelle l?inganno della nostra miseria, ma è sempre nostra responsabilità?.
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Messaggioda giudirel » ven mag 31, 2013 14:16 pm

coniglio ha scritto:come quell'idiota che poco sopra ha scritto:

Se ti dico che usare un parasole non serve per difendersi dalle valanghe non ti sto facendo un'apologia delle valanghe, non ti sto dicendo che sono una bella cosa... ti sto dicendo che non è così che si fa... che non serve ad un tubo.
Come non serve ad un tubo l'M5S.
Di buono c'è che a questo punto non è più neanche tanto dannoso.
Solo ridicolo.
Parecchio.
Ogni giorno di più.
Quindi li ringrazio... perchè comunque l'abbiamo in kulo (anche grazie a loro) ma almeno si ghigna un zic.


è così.niente da fare.
il "pensiero unico di regime" è questo (per chi può permetterselo).
e sarebbero quelli del M5S i tifosi?

amarezza.


Grazie per l'idiota. Vedo che impari in fretta le lezioni dello spregevole maestro che ti sei scelto.
Secondo me il pensiero unico (più unico che pensiero) è il tuo visto che vaga sperduto in una mente vuota.
Talmente condizionata da non riuscire più neanche a rendersi conto dell'evidenza delle cose.
Profetizzo... la prossima tappa sarà il negazionismo...
Cosa vi inventerete? Che è meglio non prendere voti alle elezioni perchè le elezioni non contano è quello che conta sono i blog?
Mi scappa da ridere...

:D :D :D :D :D :D :D :D :D
Ultima modifica di giudirel il ven mag 31, 2013 14:19 pm, modificato 1 volta in totale.
Ieri è storia, domani è un mistero, ma oggi è un dono e per questo si chiama presente.
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Messaggioda nuvolarossa » ven mag 31, 2013 14:19 pm

Ccà nisciuno è fesso

Non credo di aver offeso il professor Rodotà, le parole "ottuagenario miracolato dalla Rete" le ha dette lui stesso in una telefonata con me. Rodotà appartiene alla sinistra, è stato presidente del Pds, poi messo in un angolo come un ferrovecchio dall'attuale dirigenza pdmenoellina che, a presidenziali aperte, non ha ritenuto di fargli neppure una telefonata, ma anzi gli ha chiesto il ritiro della candidatura attraverso sua figlia. Rodotà non è il presidente del M5S, ha un'altra storia politica, che coerentemente, mantiene. La sua onestà non è in dubbio e neppure la sua intelligenza. Non per questo posso assistere impassibile alla costruzione di un polo di sinistra che ha come obiettivo la divisione del M5S in cui lui si è posto, volente o nolente, informato o meno, come punto di riferimento. Il M5S non è nato per diventare il Soccorso Rosso di Vendola e Civati, di Delrio o di Crocetta. E' una forza popolare che è del tutto indifferente alle sirene della sinistra e della destra che in realtà sono la faccia della stessa medaglia. Assistiamo all'assurdo di un governo che vuole combattere l'evasione fiscale sostenuto da Berlusconi, condannato in secondo grado per evasione fiscale. C'è poi un piccolo aspetto umano, certo in politica non c'è riconoscenza, né me la aspetto. Ma se il professor Rodotà aveva delle critiche da farmi forse poteva alzare il telefono, lo avrei ascoltato. Invece ha scelto il Corriere della Sera per una critica a tutto campo a pagina intera subito dopo le elezioni amministrative.

http://www.beppegrillo.it/2013/05/cca_nisciuno_e/index.html
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Messaggioda giudirel » ven mag 31, 2013 14:21 pm

Peppecirillo ha scritto:Non credo di aver offeso il professor Rodotà, le parole "ottuagenario miracolato dalla Rete" le ha dette lui stesso in una telefonata con me. ...ecc, ecc, ecc


Contrordine compagni.
Ho pisciato fuori dal secchio.

Tanto domani mi capita ancora... :lol: :lol: :lol: :lol:

Peppecirillo ha scritto:se il professor Rodotà aveva delle critiche da farmi forse poteva alzare il telefono, lo avrei ascoltato. Invece ha scelto il Corriere della Sera per una critica a tutto campo a pagina intera subito dopo le elezioni amministrative.


Lesa maestà... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ho mal di pancia da quanto sghignazzo...
Ultima modifica di giudirel il ven mag 31, 2013 14:23 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda coniglio » ven mag 31, 2013 14:21 pm

giudirel ha scritto:
coniglio ha scritto:come quell'idiota che poco sopra ha scritto:

Se ti dico che usare un parasole non serve per difendersi dalle valanghe non ti sto facendo un'apologia delle valanghe, non ti sto dicendo che sono una bella cosa... ti sto dicendo che non è così che si fa... che non serve ad un tubo.
Come non serve ad un tubo l'M5S.
Di buono c'è che a questo punto non è più neanche tanto dannoso.
Solo ridicolo.
Parecchio.
Ogni giorno di più.
Quindi li ringrazio... perchè comunque l'abbiamo in kulo (anche grazie a loro) ma almeno si ghigna un zic.


è così.niente da fare.
il "pensiero unico di regime" è questo (per chi può permetterselo).
e sarebbero quelli del M5S i tifosi?

amarezza.


Grazie per l'idiota. Vedo che impari in fretta le lezioni dello spregevole maestro che ti sei scelto.
Secondo me il pensiero unico (più unico che pensiero) è il tuo visto che vaga sperduto in una mente vuota.

:D :D :D :D :D :D :D :D :D


chi semina vento raccoglie tempesta.
dopo tutto quello che altezzosamente e offensivamente
mi hai detto in questi mesi questo è il minimo.
hai scritto cazzate amico.
non fare il santarellino che cade dal pero please.
e ringrazia la "rete" che non ti ho mai avuto davanti.
idiota.
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Messaggioda nuvolarossa » ven mag 31, 2013 14:27 pm

giudirel ha scritto:
coniglio ha scritto:come quell'idiota che poco sopra ha scritto:

Se ti dico che usare un parasole non serve per difendersi dalle valanghe non ti sto facendo un'apologia delle valanghe, non ti sto dicendo che sono una bella cosa... ti sto dicendo che non è così che si fa... che non serve ad un tubo.
Come non serve ad un tubo l'M5S.
Di buono c'è che a questo punto non è più neanche tanto dannoso.
Solo ridicolo.
Parecchio.
Ogni giorno di più.
Quindi li ringrazio... perchè comunque l'abbiamo in kulo (anche grazie a loro) ma almeno si ghigna un zic.


è così.niente da fare.
il "pensiero unico di regime" è questo (per chi può permetterselo).
e sarebbero quelli del M5S i tifosi?

amarezza.


Grazie per l'idiota. Vedo che impari in fretta le lezioni dello spregevole maestro che ti sei scelto.
Secondo me il pensiero unico (più unico che pensiero) è il tuo visto che vaga sperduto in una mente vuota.
Talmente condizionata da non riuscire più neanche a rendersi conto dell'evidenza delle cose.
Profetizzo... la prossima tappa sarà il negazionismo...
Cosa vi inventerete? Che è meglio non prendere voti alle elezioni perchè le elezioni non contano è quello che conta sono i blog?
Mi scappa da ridere...

:D :D :D :D :D :D :D :D :D


Wow che replay, tu sì che sei un vero duro, er brunetta de noantri!

D'altra parte facciamo parte dell' "Italia peggiore" [cit]


P.S.: l'unico negazionismo che c'è oggi in circolazione è quello della parte che sostieni su BERLUSCONI con il quale vi dilettate in amorosi amplessi.

Tiè va, tanto per rinfrescarti la memori sul personaggio di cui siete complici, e non da oggi.

[youtube]http://www.youtube.com/v/tdKJQ4KkZlM[/youtube]
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Messaggioda giudirel » ven mag 31, 2013 14:27 pm

coniglio ha scritto:e ringrazia la "rete" che non ti ho mai avuto davanti.
idiota.


Caxxo come sei maschio!!!!!
Son qui che me la faccio nelle brache dalla paura!

Guarda che la mano che io ti ho dato per apparire ridicolo è stata piccolissima perchè hai fatto quasi tutto da solo... anche se quest'ultima uscita mi sembra un po' troppo anche per uno sciocchino come te.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

E visto che sei quotato non affrettarti a cancellare che poi fai ancora più ridere!

PS: ti mando in MP nome cognome ed indirizzo e ti aspetto. Se hai qualcosa da dirmi in faccia per me non è un problema.
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Messaggioda coniglio » ven mag 31, 2013 14:32 pm

giudirel ha scritto:
coniglio ha scritto:e ringrazia la "rete" che non ti ho mai avuto davanti.
idiota.


Caxxo come sei maschio!!!!!
Son qui che me la faccio nelle brache dalla paura!

Guarda che la mano che io ti ho dato per apparire ridicolo è stata piccolissima perchè hai fatto quasi tutto da solo... anche se quest'ultima uscita mi sembra un po' troppo anche per uno sciocchino come te.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

E visto che sei quotato non affrettarti a cancellare che poi fai ancora più ridere!

PS: ti mando in MP nome cognome ed indirizzo e ti aspetto. Se hai qualcosa da dirmi in faccia per me non è un problema.



chi onanisticamente si rilegge e modifica i messaggi non sono io.
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Messaggioda coniglio » ven mag 31, 2013 14:33 pm

giudirel ha scritto:
coniglio ha scritto:e ringrazia la "rete" che non ti ho mai avuto davanti.
idiota.


Caxxo come sei maschio!!!!!
Son qui che me la faccio nelle brache dalla paura!

Guarda che la mano che io ti ho dato per apparire ridicolo è stata piccolissima perchè hai fatto quasi tutto da solo... anche se quest'ultima uscita mi sembra un po' troppo anche per uno sciocchino come te.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

E visto che sei quotato non affrettarti a cancellare che poi fai ancora più ridere!

PS: ti mando in MP nome cognome ed indirizzo e ti aspetto. Se hai qualcosa da dirmi in faccia per me non è un problema.


chi ha iniziato con lo stalker (perchè la penso diversamente da lui) non sono io.basta adesso. se vuoi se ne parla in MP.
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