Etica ...

Area di discussione a carattere generale sull'arrampicata.

Messaggioda cristiano_bonetti » mar set 21, 2010 15:56 pm

entropia ha scritto:
devo rendere conto a qualche vecchio?

sentirmi unetico?

avere dolori di pancia ed incubi?

boh sbaglio di tanto?

a volte mi sembra tu sia il Cesare Maestri di turno!



Quoto in pieno ...

Signori, c?è gente che sale il Pesce in Marmolada con scarpette e magnesite ? è questa la misura dell?alpinismo oggi ? sulla Hasse Brandler bisogna staccare il biglietto per partire; i discorsi che si stanno facendo sono polemiche da preistoria.

Ho l?impressione che qualcuno qua dentro, ripetendo una via di 70 anni fa, creda ancora di compiere un?impresa, e che tale impresa possa essere oggetto di discussione tra alpinisti ?

Mettiamo i piedi per terra, una volta finite le doppie ?
Ogni volta che parli di un grado che non fai prima devi fare almeno 100 trazioni ...
cristiano_bonetti
 
Messaggi: 224
Iscritto il: mar ott 03, 2006 15:56 pm
Località: Brescia

Messaggioda CMauri » mar set 21, 2010 16:01 pm

cristiano_bonetti ha scritto:una volta finite le doppie ?

....si salta sul terrazzino sotto :-)
Avatar utente
CMauri
 
Messaggi: 731
Images: 6
Iscritto il: mer apr 02, 2008 14:25 pm
Località: Tra Monza e Lecco

Messaggioda grizzly » mar set 21, 2010 16:06 pm

cristiano_bonetti ha scritto:
Signori, c?è gente che sale il Pesce in Marmolada con scarpette e magnesite ? è questa la misura dell?alpinismo oggi ?


Ecco... devo buttare i Camalot... :( ... :lol: ...
Avatar utente
grizzly
 
Messaggi: 15694
Images: 131
Iscritto il: ven gen 16, 2004 19:57 pm
Località: Nord-Ovest

Messaggioda CMauri » mar set 21, 2010 16:11 pm

grizzly ha scritto:Ecco... devo buttare i Camalot... :( ... :lol: ...


Mi raccomando non inquinare... te li riciclo io! :)
Avatar utente
CMauri
 
Messaggi: 731
Images: 6
Iscritto il: mer apr 02, 2008 14:25 pm
Località: Tra Monza e Lecco

Messaggioda Pié » mar set 21, 2010 16:11 pm

grizzly ha scritto:
Ecco... devo buttare i Camalot... :( ... :lol: ...


se vuoi ti do l'indirizzo di un ottima discarica vicino, molto vicino, a casa mia
:smt033
evviva la burtleina!
Avatar utente
Pié
 
Messaggi: 3600
Images: 33
Iscritto il: mar giu 10, 2003 16:41 pm
Località: migrato in magozia

Messaggioda entropia » mar set 21, 2010 16:28 pm

ecco buttali cosi ti provi i totem :D :D :D :D :D
entropia
 
Messaggi: 755
Iscritto il: mar giu 15, 2010 10:33 am

Messaggioda Fokozzone » mar set 21, 2010 16:50 pm

A mio avviso il vecio ha torto.
Etica significa regole per un buon rapporto con la montagna o una buona pratica dell' attività. Ma il suo discorso non ha nessun fondamento oggettivo
(ad es. ottomila senza ossigeno: ambiente naturale in modo naturale),
si basa solo sulle capacità...altrui! Quindi il suo discorso sotto sotto è finalizzato al confronto (il solito inconfessabile gioco a vedere chi è più bravo o chi ce l' ha più duro). Non può esistere un' etica basata sulle prestazioni, tanto meno sulle abitudini e le mode. Quella, al massimo, è quella cagata che sui siti per zitelle chiamano netiquette.
Fokozzone
 
Messaggi: 2702
Iscritto il: gio mag 09, 2002 9:52 am

Messaggioda Slowrun » mar set 21, 2010 20:26 pm

allora tanto per charire ... due cose ...

La prima ... 8O VECCHIO a chi !! ma andate affanculo e pensate a voi giovani mezze seghe !!!

La seconda ... il martello non lo porto perchè con tutti i somari che ci sono in giro la voglia di tirare martellate sulla crapa è tanta ...

fine dello schow :wink:
Slowrun
 
Messaggi: 2220
Images: 3
Iscritto il: mar gen 16, 2007 15:28 pm

Messaggioda CMauri » mar set 21, 2010 20:43 pm

Slowrun ha scritto:La prima ... 8O VECCHIO a chi !! ma andate affanculo e pensate a voi giovani mezze seghe !!!


Una lancia per lo Slow... è solo che è molto brutto :wink: :wink: :lol: :lol:
Avatar utente
CMauri
 
Messaggi: 731
Images: 6
Iscritto il: mer apr 02, 2008 14:25 pm
Località: Tra Monza e Lecco

Messaggioda #giacco# » mar set 21, 2010 20:50 pm

giorgio travaglia ha scritto:Quest estate sulla rinomatissima-ripetutissima ''Piccola Micheluzzi'' al Ciavazes alla sosta dopo il passaggio chiave il chiodo di sosta muoveva cosi tanto che avrei potuto tirarlo fuori a mano: tre colpi anno sistemato tutto.
Sul tiro successivo una bellissima placca di quarto grado è coronata di alcuni chiodi di protezione: il primo un universale Simond messo dietro ad una bella lama solida peccato che l'anello che toccava contro alla lama di roccia non permettessa alla lama di penetrare fino in fondo e facesse muovere sensibilmente il chiodo anche sollecitandolo con due dita: qualche colpo al bordo della lama ha permesso al chiodo di penetrare fino in fondo e rendero praticamente inamovibile.


non so se vi rendete conto... siamo testimoni di un fatto epocale...
com'è che il giorgetto si è messo a ribattere i chiodi invece di portarseli a casa??? :smt003




in merito all'etica e tutto quanto:
credo che l'etica nei confronti della comunità alpinistica e dell'arrampicata riguardi solo i primi salitori: come salgono e come relazionano agli altri la prima salita.
Chi ripete una via può semplicemente darsi un'etica personale, forse è meglio chiamarla coerenza. Decido di darmi delle regole e se non le rispetto sarò più o meno soddisfatto. Posso assumermi dei rischi più o meno grandi, devo esserne consapevole, punto.
La "eticità" della ripetizione resta un fatto personale.

Detto questo, mi piace l'idea di ripetere una salita in condizioni più possibile simili a quelle originali, mi piace aggiungere meno protezioni possibili, mi piace anche evitare un avvicinamento troppo addomesticato.
Se poi volessi essere radicale dovrei usare pedule e canapi, ma sono soddisfatto anche così, quindi uso il vibram e la corda elastica.
Mi piace anche non andare al supermercato e non comprare cibi pronti.
Se poi volessi essere radicale dovrei accendere il fuoco coi legnetti e raccogliere bacche e radici, ma mi accontento comprare il latte dal contadino e il formaggio in malga.
Tutto sta alle regole che ci si vuole dare, per essere in pace con se stessi.

Ah...
Mi piace portare il martello perchè
1)se sbaglio strada (il che mi capita spesso) trovo etico mettere un chiodo, e stupido non poterlo mettere
2)se il chiodo di sosta balla trovo etico ribatterlo.
Trovo non etico aggiungere protezioni e lasciarle. Non mi piace molto una via dove le protezioni si sono stratificate negli anni, stravolgendo le condizioni della prima salita.
Tutto sta a una regola personale e all'onestà con se stessi, se si parla di ripetizioni.

COMUNQUE: se il vecchietto aveva 50 anni circa, mica era Preuss! Pensateci un po', più o meno la generazione di motti e guerini :roll: , anzi più giovane.
Un vecchio vecchio parte per la lotta con l'alpe armato di martello e artiglieria pesante, per vincere la parete e conquistare la vetta. Il 50enne del racconto mi sembra semplicemente uno che si dà una certa regola, magari un po' radicale, ma basata proprio sul misurarsi con se stessi (e non con l'Alpe).
Facciamo così: se mi lego con il vecchio lui faccia quello che vuole, io mi porto il martello. Credo che non avrà niente in contrario, ognuno rispetterà la propria etica e alla sera, al rifugio, ci potremo bere una grappa al mugo e fare una gara di seghe mentali... :wink:
Avatar utente
#giacco#
 
Messaggi: 1268
Iscritto il: sab ago 30, 2008 18:09 pm

Messaggioda Cosacco » mar set 21, 2010 21:04 pm

Quante seghe mentali...domenica , meteo permettendo, vado in montagna cerco di divertirmi mi porto a casa i miei rifiuti e anche quelli che trovo...del resto importa 0
Avatar utente
Cosacco
 
Messaggi: 1496
Images: 1
Iscritto il: lun ago 16, 2004 10:48 am
Località: Altedo

Messaggioda grizzly » mar set 21, 2010 21:11 pm

Slowrun ha scritto:allora tanto per charire ... due cose ...

La prima ... 8O VECCHIO a chi !! ma andate affanculo e pensate a voi giovani mezze seghe !!!

La seconda ... il martello non lo porto perchè con tutti i somari che ci sono in giro la voglia di tirare martellate sulla crapa è tanta ...

fine dello schow :wink:


Oh là... finalmente s'inkazza 'sto bacucco... :lol:
Anche se non ho capito ancora una cippa di ke kosa stai parlando... mah... :roll:
Avatar utente
grizzly
 
Messaggi: 15694
Images: 131
Iscritto il: ven gen 16, 2004 19:57 pm
Località: Nord-Ovest

Messaggioda Giorgio Travaglia » mar set 21, 2010 21:55 pm

#giacco# ha scritto:com'è che il giorgetto si è messo a ribattere i chiodi invece di portarseli a casa???

quel giorno mi sentivo particolarmente magnianimo...e poi mi ero ''sfamato'' gia abbastanza nei giorni precedenti 8)
Avatar utente
Giorgio Travaglia
 
Messaggi: 1244
Images: 229
Iscritto il: sab dic 13, 2008 19:01 pm
Località: Genova

alla via Travagliata... l'etica va adattata

Messaggioda crodaiolo » mar set 21, 2010 22:03 pm

Giorgio Travaglia ha scritto:
#giacco# ha scritto:com'è che il giorgetto si è messo a ribattere i chiodi invece di portarseli a casa???

quel giorno mi sentivo particolarmente magnianimo...e poi mi ero ''sfamato'' gia abbastanza nei giorni precedenti 8)

giustappunto...
visto l'andazzo, sarebbe il caso che tu dichiarassi l'elenco delle vie su cui hai fatto scorpacciate,
se non altro si saprebbe a priori dove l'etica hammerless è meglio lasciarla a casa...
crodaiolo
 
Messaggi: 4388
Images: 894
Iscritto il: lun apr 14, 2008 23:41 pm
Località: bassa comasca

Re: alla via Travagliata... l'etica va adattata

Messaggioda Giorgio Travaglia » mar set 21, 2010 22:18 pm

crodaiolo ha scritto:
Giorgio Travaglia ha scritto:
#giacco# ha scritto:com'è che il giorgetto si è messo a ribattere i chiodi invece di portarseli a casa???

quel giorno mi sentivo particolarmente magnianimo...e poi mi ero ''sfamato'' gia abbastanza nei giorni precedenti 8)

giustappunto...
visto l'andazzo, sarebbe il caso che tu dichiarassi l'elenco delle vie su cui hai fatto scorpacciate,
se non altro si saprebbe a priori dove l'etica hammerless è meglio lasciarla a casa...

intanto andiamoci piani con ste caianate di termini( che se lo vede il drugo è mierda)
poi preferisco non rovinare la sorpresa hai ripetitori futuri :wink:
In realtà mi sono contenuto molto :cry:
Avatar utente
Giorgio Travaglia
 
Messaggi: 1244
Images: 229
Iscritto il: sab dic 13, 2008 19:01 pm
Località: Genova

Re: alla via Travagliata... l'etica va adattata

Messaggioda EvaK » mar set 21, 2010 22:33 pm

crodaiolo ha scritto:
Giorgio Travaglia ha scritto:
#giacco# ha scritto:com'è che il giorgetto si è messo a ribattere i chiodi invece di portarseli a casa???

quel giorno mi sentivo particolarmente magnianimo...e poi mi ero ''sfamato'' gia abbastanza nei giorni precedenti 8)

giustappunto...
visto l'andazzo, sarebbe il caso che tu dichiarassi l'elenco delle vie su cui hai fatto scorpacciate,
se non altro si saprebbe a priori dove l'etica hammerless è meglio lasciarla a casa...


Croda,domenica ti sei perso un gran discorso sull'etica della schiodatura....

In merito all'etica,credo che non si voglia appioppare niente a nessuno, ma solo parlare di quel che si fa e del perchè lo si fa, che mi sembra diverso dalle seghe mentali. E mi sembra che ogni tanto valga anche la pena fermarsi a pensare a quel che si fa e come lo si fa, magari chiedendo ad altri un parere....

x Giacco (uso privato di forum pubblico): sabato mattina allora ok...passo da te per la colazione eh, sai io ho solo volgarissimo latte di centrale a casa :roll:
"Quanto monotona sarebbe la faccia della terra senza le montagne" (Immanuel Kant)

http://evak.altervista.org
Avatar utente
EvaK
 
Messaggi: 3330
Images: 10
Iscritto il: mar mag 20, 2008 17:08 pm
Località: Brescia

Re: alla via Travagliata... l'etica va adattata

Messaggioda crodaiolo » mar set 21, 2010 22:45 pm

EvaK ha scritto:Croda,domenica ti sei perso un gran discorso sull'etica della schiodatura....

se il discorso è partito da chi so io...
dubito di essermi perso alcunchè :

sai com'è, i problemi dell'età...
da anni è ormai preda di clonìa sul tasto REPEAT...
crodaiolo
 
Messaggi: 4388
Images: 894
Iscritto il: lun apr 14, 2008 23:41 pm
Località: bassa comasca

Messaggioda elcanlapo » mar set 21, 2010 22:45 pm

grizzly ha scritto:
Slowrun ha scritto:allora tanto per charire ... due cose ...

La prima ... 8O VECCHIO a chi !! ma andate affanculo e pensate a voi giovani mezze seghe !!!

La seconda ... il martello non lo porto perchè con tutti i somari che ci sono in giro la voglia di tirare martellate sulla crapa è tanta ...

fine dello schow :wink:


Oh là... finalmente s'inkazza 'sto bacucco... :lol:
Anche se non ho capito ancora una cippa di ke kosa stai parlando... mah... :roll:


ho letto sto topic e veramente non ho ben capito più o meno na mazza...
soprattutto sto discorso di andar via senza martello non mi torna

comunque sia prendo comunque la mia posizione irremovibile :D :D :D :

senza mazza non vado neanche a pisciare 8) 8) 8) 8)

a meno che non sia proprio vietato e ci siano regole ben precise in tal caso cambio attività e vado a giocar a bocce :twisted: :twisted: :twisted:
sani
Avatar utente
elcanlapo
 
Messaggi: 484
Images: 7
Iscritto il: dom apr 18, 2010 15:26 pm
Località: PROFONDO VENETO(tra case,strade,rotonde e capannoni e rallentatori)

Messaggioda gug » mar set 21, 2010 22:49 pm

Anch'io non ho capito una minchia: probabilmente era tutto nel primo messaggio di slow modificato :wink:
"montagne che varcai, dopo varcate, sì grande spazio d'in su voi non pare"

Traguardi Effimeri
Link per raccolta topic del forum
Avatar utente
gug
 
Messaggi: 6242
Images: 75
Iscritto il: ven lug 19, 2002 13:29 pm
Località: Recanati

Messaggioda lamontagnadiluce » mar set 21, 2010 22:59 pm

Immagine
Avatar utente
lamontagnadiluce
 
Messaggi: 2080
Images: 710
Iscritto il: ven set 26, 2008 21:59 pm

PrecedenteProssimo

Torna a Rock General

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 6 ospiti

Forum.Planetmountain.com

Il Forum è uno spazio d’incontro virtuale, aperto a tutti, che consente la circolazione e gli scambi di opinioni, idee, informazioni, esperienze sul mondo della montagna, dell’alpinismo, dell’arrampicata e dell’escursionismo.

La deliberata inosservanza di quanto riportato nel REGOLAMENTO comporterà l'immediato bannaggio (cancellazione) dal forum, a discrezione degli amministratori del forum. Sarà esclusivo ed insindacabile compito degli amministratori stabilire quando questi limiti vengano oltrepassati ed intervenire di conseguenza.