una storia di placca

[Mr.Mojo]

come giustamente introduce gingogiango...oramai, stando anche un pochetto al discorso di Vertical...

bisogna distinguere 2 tipi di "vie" (IMHO)

le multipitch moderne...ovvero quelle che alla fine sono solo una sequenza di spit...e quindi una sequenza di monotiri solo che in parallelo, sono messi in serie...

e poi le vie lunghe classiche...o cmq aperte con un'altra mentalità rispetto all'essere una via sportiva...

super-IMHO...anche per me...

[Vertical]

ma l'hai mai fatta una via lunga?

Si, anche se davvero pochissime, ( non arrivo a 2 mani )....ma non è questo il discorso, forse hai frainteso la mia frase.....io non intendevo assolutamente dire che sia esattamente la stessa cosa dal punto di vista psicologico/arrampicatorio.....ma certamente secondo me il livello di esplorazione non è molto differente seguendo una buona relazione o degli spit, sempre di cercare una via già tracciata si tratta.

A questo punto accetto di più l'obiezione di Vito, anche se penso che lo "sbagliare" a seguire un relazione è pur sempre una anomalia della salita....non è che puoi dire di essere contento perchè hai sbagliato via e quindi hai vissuto meglio la lotta con l'alpe.

[yinyang]

Si, anche se davvero pochissime, ( non arrivo a 2 mani )....ma non è questo il discorso, forse hai frainteso la mia frase.....io non intendevo assolutamente dire che sia esattamente la stessa cosa dal punto di vista psicologico/arrampicatorio.....ma certamente secondo me il livello di esplorazione non è molto differente seguendo una buona relazione o degli spit, sempre di cercare una via già tracciata si tratta.

A questo punto accetto di più l'obiezione di Vito, anche se penso che lo "sbagliare" a seguire un relazione è pur sempre una anomalia della salita....non è che puoi dire di essere contento perchè hai sbagliato via e quindi hai vissuto meglio la lotta con l'alpe.

ok capisco

però forse è proprio quell'incertezza che da sale alla salita, non credi?

la relazione la vedo come il commento di un amico su un film

gli chiedo se è bello
e di cosa parla

ma se quello mi racconta tutte le scene filo per segno gli do un cartone


insomma che gusto c'è a guardarsi un thriller in cui sai già chi è l'assassino?

[Goda]

cunicolo acuto e tunnel diagonale...se nn ricordo male le relazioni che ho visto arrivano al V-/V....ma saranno sicuramente meno psicologiche...e magari anche protette/proteggibili meglio...

Tunnel diagonale è una via insignificante, il primo tiro inizia ad essere unto, il secondo non è niente di che. Una via al sasso Remenno dà più soddisfazione...

Cunicolo invece è piacevole, a parte il secondo tiro, quello del camino appunto, che è una ravanata e basta. Comunque particolare. Il terzo tiro è bello.

Uomini e topi è bellissima e rilassante, a metà strada tra arrampicata ed escursionismo. La variante Baader ha un passo di aderenza dato VI non semplicissimo. La discesa in doppia è comoda e veloce.

se nn sbaglio le catene che ho seguito per le doppie passano sopra quella placca di VI della variante...sta tutto a destra della partenza vera e propria...su una placca a se stante...giusto?

Sì sta a destra sulla prima placca. Sulla sinistra c'è il diedro nero della via normale. Baader sale un muretto e poi segue una piccola dorsale poco marcata, con percorso ovviamente non obbligato.

Dimenticavo: grazie a daffi per il bel racconto

[paolo75]

Si, anche se davvero pochissime, ( non arrivo a 2 mani )....ma non è questo il discorso, forse hai frainteso la mia frase.....io non intendevo assolutamente dire che sia esattamente la stessa cosa dal punto di vista psicologico/arrampicatorio.....ma certamente secondo me il livello di esplorazione non è molto differente seguendo una buona relazione o degli spit, sempre di cercare una via già tracciata si tratta.

A questo punto accetto di più l'obiezione di Vito, anche se penso che lo "sbagliare" a seguire un relazione è pur sempre una anomalia della salita....non è che puoi dire di essere contento perchè hai sbagliato via e quindi hai vissuto meglio la lotta con l'alpe.

ok capisco

però forse è proprio quell'incertezza che da sale alla salita, non credi?

la relazione la vedo come il commento di un amico su un film

gli chiedo se è bello
e di cosa parla

ma se quello mi racconta tutte le scene filo per segno gli do un cartone


insomma che gusto c'è a guardarsi un thriller in cui sai già chi è l'assassino?

Ci vorrebbe un corso apposta per imparare a leggere le relazioni.
Io a volte riesco a ritrovarmici una volta a casa, rileggendo e pensando alla via fatta, perchè poi in parete oguno vede le cose coi propri occhi, e non sempre le descrizioni coincidono con la nostra (almeno, mia ) personale lettura della via.
Altro che seguire la relazione come gli spit.

[vito]

Ci vorrebbe un corso apposta per imparare a leggere le relazioni.
Io a volte riesco a ritrovarmici una volta a casa, rileggendo e pensando alla via fatta, perchè poi in parete oguno vede le cose coi propri occhi, e non sempre le descrizioni coincidono con la nostra (almeno, mia ) personale lettura della via.
Altro che seguire la relazione come gli spit.

eggia', l'e' propri insci'

Per non parlare dell'attacco quando non c'e' ometto/chiodo/bollo ecc. ad indicartelo ma un solo grande enigmatico e generico "BOH!!!???"

[yinyang]

Ci vorrebbe un corso apposta per imparare a leggere le relazioni.
Io a volte riesco a ritrovarmici una volta a casa, rileggendo e pensando alla via fatta, perchè poi in parete oguno vede le cose coi propri occhi, e non sempre le descrizioni coincidono con la nostra (almeno, mia ) personale lettura della via.
Altro che seguire la relazione come gli spit.

eggia', l'e' propri insci'

Per non parlare dell'attacco quando non c'e' ometto/chiodo/bollo ecc. ad indicartelo ma un solo grande enigmatico e genrico "BOH!!!???"

uguale uguale al mio senso di smarrimento quando arrivo in una falesia nuova e non ci sono i nomi alla base

[vito]

Ci vorrebbe un corso apposta per imparare a leggere le relazioni.
Io a volte riesco a ritrovarmici una volta a casa, rileggendo e pensando alla via fatta, perchè poi in parete oguno vede le cose coi propri occhi, e non sempre le descrizioni coincidono con la nostra (almeno, mia ) personale lettura della via.
Altro che seguire la relazione come gli spit.

eggia', l'e' propri insci'

Per non parlare dell'attacco quando non c'e' ometto/chiodo/bollo ecc. ad indicartelo ma un solo grande enigmatico e genrico "BOH!!!???"

uguale uguale al mio senso di smarrimento quando arrivo in una falesia nuova e non ci sono i nomi alla base

[Daffi]

Sì sta a destra sulla prima placca. Sulla sinistra c'è il diedro nero della via normale. Baader sale un muretto e poi segue una piccola dorsale poco marcata, con percorso ovviamente non obbligato.

Dimenticavo: grazie a daffi per il bel racconto

Prego !

Comunque, anche il discorso estetico non è da sottovalutare... arrivare alla base di una parete e vedere una fila di spit luccicanti "stona" con l'ambiente.... e più l'ambiente è incontaminato, piu' la dissonanza è forte.

[Topocane]

ok capisco

però forse è proprio quell'incertezza che da sale alla salita, non credi?

la relazione la vedo come il commento di un amico su un film

gli chiedo se è bello
e di cosa parla

ma se quello mi racconta tutte le scene filo per segno gli do un cartone


insomma che gusto c'è a guardarsi un thriller in cui sai già chi è l'assassino?

vai vah...

vai in dolomiti, co'sto ragionamento

che ti vedo bene


Topoc

[yinyang]

ok capisco

però forse è proprio quell'incertezza che da sale alla salita, non credi?

la relazione la vedo come il commento di un amico su un film

gli chiedo se è bello
e di cosa parla

ma se quello mi racconta tutte le scene filo per segno gli do un cartone


insomma che gusto c'è a guardarsi un thriller in cui sai già chi è l'assassino?

vai vah...

vai in dolomiti, co'sto ragionamento

che ti vedo bene


Topoc

cioè in dolomiti ci vuole una relazione dettagliata per ogni metro di via?

[ram|]

c***o che noia. ma non vi stufate mai?

r

[Topocane]

cioè in dolomiti ci vuole una relazione dettagliata per ogni metro di via?

Buscaini, perdonalo...
Berti, perdonalo

perdonatelo, il ragazzo..

che nn sa ché dice!



Topocane

[Donatello]

Secondo me una delle cose più belle è proprio la ricerca della via in base ad una descrizione piuttosto che ad segni indicatori.
Una relazione metro per metro la trovo, oltre che scomoda da leggere, anche più pericolosa perchè è difficile capire l'andamento generale della vie e basta uscire di qualche metro per poi faticare a ritrovare la linea giusta.
Talvolta è anche bello immedesimarsi nell'apritore, conoscendone le caratteristiche, e nel periodo... e domandarsi "se fossi stato xxx sarei andato la..."
Ricordo quando andai sul basso, avevo letto talmente tante volte la relazione che mi pareva di esserci stato, mano a mano che salivo riconoscevo i tiri, la parete pooli, i camini a Y, lo stradone provinciale.... e via via fino al terrazzino del re del belgio, il traverso e su fino in vetta...
La via la trovavo perchè sapevo dove dovevo andare, perchè seguivo ciò che le cordate di pooli e ampfer avevano tramandato e non una sterile serie di piastrine metalliche a segnare la via.
Nel mio modo di andare in montagna la "prestazione "in difficoltà" è uno, e nemmeno tra i più importanti, degli aspetti di piacere che provo.

Forse è un modo "vecchio" di concepire la montagna... ma è così che a me piace.

[yinyang]

cioè in dolomiti ci vuole una relazione dettagliata per ogni metro di via?

Buscaini, perdonalo...
Berti, perdonalo

perdonatelo, il ragazzo..

che nn sa ché dice!



Topocane

ma ogni tanto li leggi i post?
o leggi solo l'ultimo quando scrivo una frase ironica che prendi sul serio?

[yinyang]

c***o che noia. ma non vi stufate mai?

r

ti si è smontata una ruotina dello skate?

[Topocane]

ma ogni tanto li leggi i post?
o leggi solo l'ultimo quando scrivo una frase ironica che prendi sul serio?

avendo letto/seguito TUTTO il post,
rispondevo coi miei ultimi due ai tuoi ultimi due dove,
forse peccando di poco sense of humor,
non ci trovavo NULLA di ironico.

ma so' sicuramente io... (che comincio a soffri'ercaldo.. sigh..)


Topoc

[yinyang]

ma ogni tanto li leggi i post?
o leggi solo l'ultimo quando scrivo una frase ironica che prendi sul serio?

avendo letto/seguito TUTTO il post,
rispondevo coi miei ultimi due ai tuoi ultimi due dove,
forse peccando di poco sense of humor,
non ci trovavo NULLA di ironico.

ma so' sicuramente io... (che comincio a soffri'ercaldo.. sigh..)


Topoc

si vede che non ci capiamo

[Donatello]

ma ogni tanto li leggi i post?
o leggi solo l'ultimo quando scrivo una frase ironica che prendi sul serio?

avendo letto/seguito TUTTO il post,
rispondevo coi miei ultimi due ai tuoi ultimi due dove,
forse peccando di poco sense of humor,
non ci trovavo NULLA di ironico.

ma so' sicuramente io... (che comincio a soffri'ercaldo.. sigh..)


Topoc

si vede che non ci capiamo

un amore impossibile

[yinyang]

ma ogni tanto li leggi i post?
o leggi solo l'ultimo quando scrivo una frase ironica che prendi sul serio?

avendo letto/seguito TUTTO il post,
rispondevo coi miei ultimi due ai tuoi ultimi due dove,
forse peccando di poco sense of humor,
non ci trovavo NULLA di ironico.

ma so' sicuramente io... (che comincio a soffri'ercaldo.. sigh..)


Topoc

si vede che non ci capiamo

un amore impossibile

per la disperazione andrò a farmi patabang


..con mogio!