Arrampicata in velocità alle Olimpiadi

Area di discussione a carattere generale sull'arrampicata.

Re: Arrampicata in velocità alle Olimpiadi

Messaggioda gug » ven giu 08, 2018 11:36 am

Callaghan ha scritto:.....poi ci sono tutte le altre qualità che rendono il Sacro Alpinismo la pratica più nobile ed esclusiva del mondo, custodita nelle Sue Regole giustamente dai Cavalieri del Chiodo Rotondo, pratica che armonizza in maniera esemplare l'ardimento, l'abnegazione, la creatività, la sprezzatura, e mille altre di cui quelle sportive sono le ultime, qualità tutte che concorrono sostanzialmente per rendere più lungo il belino dell'Alpinista.


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Re: Arrampicata in velocità alle Olimpiadi

Messaggioda Fokozzone » lun giu 11, 2018 23:23 pm

Callaghan ha scritto: ... molti, dunque, si chiedono chemminchia ci sta a fare lo speed all'interno della rappresentanza olimpionica dell'Arrampicamento...

ma tu le guardi le gare di speed?
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Re: Arrampicata in velocità alle Olimpiadi

Messaggioda Callaghan » mar giu 12, 2018 8:06 am

Fokozzone ha scritto:
Callaghan ha scritto: ... molti, dunque, si chiedono chemminchia ci sta a fare lo speed all'interno della rappresentanza olimpionica dell'Arrampicamento...

ma tu le guardi le gare di speed?


quando guardo le gare, si, guardo anche speed.
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Re: Arrampicata in velocità alle Olimpiadi

Messaggioda wolf jak » mar giu 12, 2018 9:37 am

Manco a farlo apposta 8O

Colin Haley sulla sua pagina ufficiale, tradotto da Montagna.tv ha scritto:La prima considerazione che Haley fa sulla sua pagina ufficiale, riguarda tutti coloro che probabilmente avranno qualcosa da ridire su un simile tentativo: “Sono sicuro che, come al solito, alcune persone risponderanno con accuse pseudo-religiose come “questo non è lo spirito dell’alpinismo” o “questa ascesa non ha anima”, bla bla, ecc. Lo speed climbing è solo un sottoinsieme dell’attività di arrampicata, e ovviamente non è per tutti, ma personalmente lo trovo molto stimolante e divertente. Non ho alcuna illusione che un’ascesa in velocità della Cassin Ridge rappresenti un risultato paragonabile, ad esempio, a una nuova via sul lato nord di Masherbrum, ma dopo tanto tempo ed energia riversati in questo obiettivo per molti anni, è molto gratificante finalmente riuscirci.”


http://www.montagna.tv/cms/125199/colin ... ul-denali/
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Re: Arrampicata in velocità alle Olimpiadi

Messaggioda Vigorone » mar giu 12, 2018 11:01 am

Tutto vero, tutto giusto.

Proprio ieri pomeriggio stavo nel palestrone giù in città, e mentre ravanavo soffrendo da bestia (si Grizzly, si può fare alpinismo anche in palestra sulle prese di plastica) è arrivata la squadra giovanile di una nota società cittadina.

Alcune fanciulle/i scalavano strapiombi che a me fan venire il voltastomaco solo a vederli, altri/e si cimentavano sul muro della velocità.

In quel momento ho realizzato come la penso.

Ovvero, nulla voglio togliere al gesto atletico e alla sportività di chi fa velocità (anche perché a me non frega una beata fava, se si allenano e ci dan dentro sono atleti).

E nulla voglio dire sui legami o meno col sacro alpinismo del chiodo rotondo [cit.] e coi sacri valori, anche perché appunto in quel momento l'unico alpinista ero io che soffrivo appeso alle tacchete resinose.

La verità e che a me le gare di velocità non piacciono (che è una metonimia per dire che mi fan cagare) per cui non le guardo. Am despias.

Scusate l'intrusione eh.
Quando ti metterai in viaggio per Itaca
devi augurarti che la strada sia lunga
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Re: Arrampicata in velocità alle Olimpiadi

Messaggioda funkazzista » mar giu 12, 2018 11:55 am

Vigorone ha scritto:[...] a me le gare di velocità non piacciono (che è una metonimia per dire che mi fan cagare) per cui non le guardo.

E ci mancherebbe.
Ma da questo a dire che alle Olimpiadi non ci dovrebbero essere, ce ne corre.

PS
I 100m piani, o i 50 sl non sono poi così diversi, eh... solo che siamo più abituati a vederli.
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Re: Arrampicata in velocità alle Olimpiadi

Messaggioda scairanner » mar giu 12, 2018 18:44 pm

funkazzista ha scritto:
Vigorone ha scritto:[...] a me le gare di velocità non piacciono (che è una metonimia per dire che mi fan cagare) per cui non le guardo.

E ci mancherebbe.
Ma da questo a dire che alle Olimpiadi non ci dovrebbero essere, ce ne corre.

PS
I 100m piani, o i 50 sl non sono poi così diversi, eh... solo che siamo più abituati a vederli.


La differenza sta nel fatto che i 100 mt. potranno, o meglio dovranno, essere sempre così, non c'è possibilità di diversificare il gesto, nell'arrampicata si possono (potrebbero) introdurre infinite varianti, chi l'ha detto che se tutto è iniziato con un certo tipo di via, questa debba rimanere invariata in saecola saeculorum?
Una bella gara su un tetto orizzontale lungo 30 metri con diff. 7c su 8 corsie... che ne dite? :mrgreen:
-Come sarà la scalata di Adam Ondra nel 2030?
-Arrampicherò di certo. Spero di non scalare peggio di quanto non faccia ora...


-meno internet, più cabernet
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Re: Arrampicata in velocità alle Olimpiadi

Messaggioda Fokozzone » ven giu 15, 2018 12:53 pm

scairanner ha scritto:
funkazzista ha scritto:
Vigorone ha scritto:[...] a me le gare di velocità non piacciono (che è una metonimia per dire che mi fan cagare) per cui non le guardo.

E ci mancherebbe.
Ma da questo a dire che alle Olimpiadi non ci dovrebbero essere, ce ne corre.

PS
I 100m piani, o i 50 sl non sono poi così diversi, eh... solo che siamo più abituati a vederli.


La differenza sta nel fatto che i 100 mt. potranno, o meglio dovranno, essere sempre così, non c'è possibilità di diversificare il gesto, nell'arrampicata si possono (potrebbero) introdurre infinite varianti, chi l'ha detto che se tutto è iniziato con un certo tipo di via, questa debba rimanere invariata in saecola saeculorum?
Una bella gara su un tetto orizzontale lungo 30 metri con diff. 7c su 8 corsie... che ne dite? :mrgreen:


Avevo spiegato sopra il motivo per cui lo speed è poco remunerativo come spettacolo, lo ricopio:
fokozzone ha scritto:La gara è tutta a eliminazione diretta (2 alla volta e dopo un po', signori, stufa da morire, provate a pensare se alle olimpiadi partono in 256...) e almeno un quarto dei duelli è deciso dalla falsa partenza, mentre una metà da un errore di uno dei due atleti.

le differenze per i 100 metri piani sono: che tutte le prove sono in batterie da 8 corridori e quindi ci sono da seguire molte meno gare, insomma lo spettacolo è meno ripetitivo, poi, come acutamente osservato da scai, nella corsa il gesto è quello, non prevede possibili variazioni, mentre nello speed arrampicata la limitazione è artificiale. Purtroppo lo speed su tetto non è proponibile per due motivi: 1) non sarebbe abbastanza speed, ma decisamente più lento 2) il pubblico non vedrebbe una cippa, mentre se corrono verso l'alto riesce a vederli bene.
Un altro fattore discriminante tra speed e 100 m è l'altissimo numero di errori decisivi nello speed (la metà delle gare, piede o mano che snappa e gara persa) nella corsa nessuno scivola o perde l'equilibrio, sostanzialmente tutti producono la prestazione pura.
Un possibile miglioramento per le gare di speed potrebbe essere il seguente: qualificazioni: 3 tentativi a testa in 2 minuti, ogni atleta registra il tempo valido migliore. Classifica per tempi, i primi 8 (o 16) fanno l'eliminazione diretta. credo che così sarebbe un po' meno indigesto. Chiaro che le qualifiche le guarderebbero solo altri atleti o familiari...
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Re: Arrampicata in velocità alle Olimpiadi

Messaggioda grip » ven giu 15, 2018 16:02 pm

lasciate che distruggano le scarpette ....lasciateli fare :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
comunque chi fa speed a certi livelli bastona il 99% degli utenti qui' presenti anche in falesia......

quindi....la vostra e' solo invidia :mrgreen:
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Re: Arrampicata in velocità alle Olimpiadi

Messaggioda climbalone » dom giu 17, 2018 19:30 pm

scairanner ha scritto:
funkazzista ha scritto:
Vigorone ha scritto:[...] a me le gare di velocità non piacciono (che è una metonimia per dire che mi fan cagare) per cui non le guardo.

E ci mancherebbe.
Ma da questo a dire che alle Olimpiadi non ci dovrebbero essere, ce ne corre.

PS
I 100m piani, o i 50 sl non sono poi così diversi, eh... solo che siamo più abituati a vederli.


La differenza sta nel fatto che i 100 mt. potranno, o meglio dovranno, essere sempre così, non c'è possibilità di diversificare il gesto, nell'arrampicata si possono (potrebbero) introdurre infinite varianti...

Esatto! Quindi l'arrampicata olimpica dovrebbe svolgersi su un "terreno" ben definito e costante. Fosse per me, una scala a pioli, di inclinazione, lunghezza e passo ben definiti. Ma anche una ruota per criceti andrebbe bene.
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Re: Arrampicata in velocità alle Olimpiadi

Messaggioda funkazzista » mer giu 20, 2018 14:50 pm

Fokozzone ha scritto:
scairanner ha scritto:
funkazzista ha scritto:
Vigorone ha scritto:[...] a me le gare di velocità non piacciono (che è una metonimia per dire che mi fan cagare) per cui non le guardo.

E ci mancherebbe.
Ma da questo a dire che alle Olimpiadi non ci dovrebbero essere, ce ne corre.

PS
I 100m piani, o i 50 sl non sono poi così diversi, eh... solo che siamo più abituati a vederli.


La differenza sta nel fatto che i 100 mt. potranno, o meglio dovranno, essere sempre così, non c'è possibilità di diversificare il gesto, nell'arrampicata si possono (potrebbero) introdurre infinite varianti, chi l'ha detto che se tutto è iniziato con un certo tipo di via, questa debba rimanere invariata in saecola saeculorum?
Una bella gara su un tetto orizzontale lungo 30 metri con diff. 7c su 8 corsie... che ne dite? :mrgreen:


Avevo spiegato sopra il motivo per cui lo speed è poco remunerativo come spettacolo, lo ricopio:
fokozzone ha scritto:La gara è tutta a eliminazione diretta (2 alla volta e dopo un po', signori, stufa da morire, provate a pensare se alle olimpiadi partono in 256...) e almeno un quarto dei duelli è deciso dalla falsa partenza, mentre una metà da un errore di uno dei due atleti.

le differenze per i 100 metri piani sono: che tutte le prove sono in batterie da 8 corridori e quindi ci sono da seguire molte meno gare, insomma lo spettacolo è meno ripetitivo, poi, come acutamente osservato da scai, nella corsa il gesto è quello, non prevede possibili variazioni, mentre nello speed arrampicata la limitazione è artificiale. Purtroppo lo speed su tetto non è proponibile per due motivi: 1) non sarebbe abbastanza speed, ma decisamente più lento 2) il pubblico non vedrebbe una cippa, mentre se corrono verso l'alto riesce a vederli bene.
Un altro fattore discriminante tra speed e 100 m è l'altissimo numero di errori decisivi nello speed (la metà delle gare, piede o mano che snappa e gara persa) nella corsa nessuno scivola o perde l'equilibrio, sostanzialmente tutti producono la prestazione pura.
Un possibile miglioramento per le gare di speed potrebbe essere il seguente: qualificazioni: 3 tentativi a testa in 2 minuti, ogni atleta registra il tempo valido migliore. Classifica per tempi, i primi 8 (o 16) fanno l'eliminazione diretta. credo che così sarebbe un po' meno indigesto. Chiaro che le qualifiche le guarderebbero solo altri atleti o familiari...

Si, OK... ma il mio discorso era un altro: a chi obietta che le gare di velocità sono inguardabili perché il gesto è ripetitivo, io rispondo dicendo che secondo me si tratta di un falso problema, visto che ci sono gare come i 100m piani o i 50m sl, dove il gesto è ancora più monotono (e inoltre durano anche molto più di una gara di speed), che però sono seguite da milioni di persone in tutto il mondo.
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