da gug » mar ott 01, 2019 15:36 pm
da scairanner » mar ott 01, 2019 16:15 pm
gug ha scritto:... perchè quello di cui volevo parlare in seguito a questi post è se è vera la situazione che viene descritta.
da wolf jak » mar ott 01, 2019 16:18 pm
da scairanner » mar ott 01, 2019 16:21 pm
wolf jak ha scritto:davvero TD+/ED- è il grado classico?
che fine ha fatto il buon vecchio V+/A0 e il VI come limite delle difficoltà umane
Drugo!!
Presidente!!!
qui non c'è più rispetto
da wolf jak » mar ott 01, 2019 16:29 pm
da wolf jak » mar ott 01, 2019 16:31 pm
scairanner ha scritto:wolf jak ha scritto:davvero TD+/ED- è il grado classico?
che fine ha fatto il buon vecchio V+/A0 e il VI come limite delle difficoltà umane
Drugo!!
Presidente!!!
qui non c'è più rispetto
In realtà è la stessa cosa, il V+/A0 fa parte integrante del TD+, era la bandiera da sventolare quando andavi al ritrovo infrasettimanale caiano
F (facile - facile) Nessuna difficoltà particolare, ma l'utilizzo di materiale d'alpinismo (casco, corda, ramponi, piccozza) può essere necessario.
PD (peu difficile - poco difficile) Alcune difficoltà alpinistiche su roccia e/o neve; pendii di neve e ghiaccio fino a 35°-40°, passaggi di arrampicata elementare.
AD (assez difficile - abbastanza difficile) Difficoltà alpinistiche sia su roccia che su ghiaccio; pendii di neve e ghiaccio tra 40 e 50°, passi di arrampicata di III grado.
D (difficile - difficile) Difficoltà alpinistiche più sostenute sia su roccia che su ghiaccio; pendii di neve e ghiaccio tra 50° e 70°, arrampicata di grado 4c-5a-5b.
TD (trés difficile - molto difficile) Difficoltà alpinistiche molto sostenute sia su roccia che su ghiaccio; pareti di ghiaccio tra 70° e 80°, arrampicata di grado 5c-6a.
ED (extremement difficile - estremamente difficile) Difficoltà alpinistiche estreme sia su roccia che su ghiaccio; pareti di ghiaccio fino a 90°, arrampicata di grado 6b-6c-7a.
ABO
(EX) (abominable - abominevole)
(exceptionnellement difficile - eccezionalmente difficile) Difficoltà alpinistiche eccezionali sia su roccia che su ghiaccio; pareti di ghiaccio e roccia strapiombanti, arrampicata di grado 7b e superiore. Protezioni particolarmente precarie.
da gug » mar ott 01, 2019 16:37 pm
wolf jak ha scritto:quindi stiamo parlando di "sensazioni". Cioè, se dovessi parlare della mia esperienza, potrei anche dire che non c'è più nessuno che fa la Bhul alla Canali visto che non ho trovato cordate in parete di domenica ma sabato (il giorno prima) c'erano 4 cordate solo su quella via e allora che si fa?
Anche l'esempio di scai... ragazzi dai, ma stiamo davvero facendo considerazioni generali sull'affollamento delle vie in base alle nostre 4 gite in croce?
Giusto giusto le G.A., quelle che ci passano quasi tutti i giorni sulle pareti potrebbero avere il polso della situazione (forse)...
E infatti mentre Crovella lamenta l'affollamento voi pensate sia esatto il contratrio... già questo dovrebbe farci capire qualcosa...
da wolf jak » mar ott 01, 2019 16:50 pm
gug ha scritto:wolf jak ha scritto:quindi stiamo parlando di "sensazioni". Cioè, se dovessi parlare della mia esperienza, potrei anche dire che non c'è più nessuno che fa la Bhul alla Canali visto che non ho trovato cordate in parete di domenica ma sabato (il giorno prima) c'erano 4 cordate solo su quella via e allora che si fa?
Anche l'esempio di scai... ragazzi dai, ma stiamo davvero facendo considerazioni generali sull'affollamento delle vie in base alle nostre 4 gite in croce?
Giusto giusto le G.A., quelle che ci passano quasi tutti i giorni sulle pareti potrebbero avere il polso della situazione (forse)...
E infatti mentre Crovella lamenta l'affollamento voi pensate sia esatto il contratrio... già questo dovrebbe farci capire qualcosa...
Infatti esordivo con un interrogativo: la mia ipotesi derivava non tanto per la mia sensazione (che lascia il tempo che trova), ma per il parere che mi aveva dato un paio di anni fa un guidatore di jeep che mi aveva portato all'inizio del sentiero per il Rifugio Agostini in Ambiez e quella conversazione con la guida che raccontavo: erano due opinioni di gente che aveva modo di quantificare visto che questo aveva influenza sul loro lavoro.
Queste sono quelle che ricordo, ma è una tesi che altre volte mi è capitato di sentire.
da gug » mar ott 01, 2019 16:55 pm
scairanner ha scritto:wolf jak ha scritto:davvero TD+/ED- è il grado classico?
che fine ha fatto il buon vecchio V+/A0 e il VI come limite delle difficoltà umane
Drugo!!
Presidente!!!
qui non c'è più rispetto
In realtà è la stessa cosa, il V+/A0 fa parte integrante del TD+, era la bandiera da sventolare quando andavi al ritrovo infrasettimanale caiano
da gug » mar ott 01, 2019 17:03 pm
wolf jak ha scritto:
Se usciamo dall'ambito arrampicata, è in atto un fenomeno più generale indotto dai social: la gggente (inteso non certo in modo dispregiativo, ma solo come riferimento a persone che non conoscono tanti posti da visitare e hanno poco tempo/voglia di informarsi) tende a visitare le località più condivise sui social, e a sua volta condividendo le foto aumenta (esponenzialmente?) la visibilità e desiderabilità di poche location molto famose a discapito di tante altre non meno amene.
Questo fenomeno è documentato e acclarato.
Se trasliamo la fattispecie all'arrampicata, può essere che si stia verificando un fenomeno assai simile. Però allora forse riguarda più la concentrazione dei partecipanti in pochi posti iconoci -mi verrebbe da pensare.
da scairanner » mar ott 01, 2019 17:19 pm
da gug » mar ott 01, 2019 18:03 pm
da wolf jak » mar ott 01, 2019 18:10 pm
gug ha scritto:(...)
Io non penso che in ambito alpinismo, soprattutto su roccia, i social possano aver cambiato qualcosa.
Quando ho cominciato ad arrampicare non c'erano i social, ma dopo due anni già sapevo esattamente su ogni gruppo montuoso quali erano le "classiche" da puntare. Non c'è sicuramente bisogno che un social mi dica che ci sono vie importanti e ambite sulle Tre Cime, l'ho sempre saputo e lo sanno tutti!
Il fenomeno dei social secondo me vale più per attività più superficiali, dove non c'è un vero motivo per andare da una parte o da un'altra o per fare una cosa invece che un'altra e allora anche un paio di foto possono fare tendenza. Ma in alpinismo tutti hanno sempre avuto bene chiaro in mente le vie che volevano fare
da Spartaco » mar ott 01, 2019 19:25 pm
da scairanner » mar ott 01, 2019 22:27 pm
wolf jak ha scritto:massì, è che anche nelle chiacchiere da bar mi piace un po' di metodo... poi scai tu stesso scrivi a più riprese che ormai di vie ne fai sempre meno
da VYGER » mer ott 02, 2019 9:06 am
da Callaghan » mer ott 02, 2019 9:31 am
VYGER ha scritto:Mah, non so... Io non vado più in montagna...
da Drugo Lebowsky » mer ott 02, 2019 9:34 am
Luciano Regattin says:
1 Ottobre 2019 alle 10:05
Ma il tema è la montagna in generale o quelle 4 cime che interessano a Crovella dove lui vorrebbe andarci da solo?
Perché, non che io abbia una soluzione, ma se questa è la proposta per togliere l’affollamento dal lago Sorapíss (x esempio) con gli schiamazzi in stile riviera romagnola o dall’ambita passeggiata rif. Auronzo-Locatelli siamo fuori strada e di parecchio. Significa essere completamente avulsi dalla realtà dei fatti. Mai sentito parlare di social? Altro che CAI e guide alpine, le escursioni da anni si organizzano e si postano su facebook, wa e diverse altre app create per questo scopo.
da Drugo Lebowsky » mer ott 02, 2019 9:39 am
scairanner ha scritto:
In realtà è la stessa cosa, il V+/A0 fa parte integrante del TD+, era la bandiera da sventolare quando andavi al ritrovo infrasettimanale caiano
da funkazzista » mer ott 02, 2019 10:10 am
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