Fix rimossi, è normale?

Area di discussione su argomenti di montagna in generale.

Re: Fix rimossi, è normale?

Messaggioda björn » ven nov 16, 2018 11:51 am

scairanner ha scritto:Ma quanti tasselli hai visto? Perché cercando in rete si parla di uno o due, ma sembra che tu ne abbia trovati molti di più.


Fin dove sono arrivato (al secondo passaggio di II), circa 5 o 6.
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Re: Fix rimossi, è normale?

Messaggioda Il Profeta » ven nov 16, 2018 13:07 pm

Gabol ha scritto:Leggermente OT..
Ci sono avvicinamenti che sono oggettivamente più pericolosi delle vie che si andranno a salire percorrendoli.
Un cavo di sicurezza non guasterebbe in alcuni casi...ad esempio la traccia che devia dalla direttissima e raggiunge il gruppo del fungo in Grignetta.


https://www.youtube.com/watch?v=xbjbtwTRIfg
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Re: Fix rimossi, è normale?

Messaggioda Warm75 » sab nov 17, 2018 16:43 pm

Visto che l'ho fatta un paio di volte anni orsono quando ero giù in ferie con la family in zona dico la mia: la prima volta mi ero portato un po' di roba visto che ero da solo e, la prima volta sul Gran Sasso, non volevo sorprese...ci son salito "di corsa" con le scarpe da avvicinamento. L'anno dopo, vista l'esperienza, l'ho usata come via di discesa (con orrore di chi saliva che mi vedeva scendere slegato da una via che affrontavano come fosse la Nord dell'Eiger) dopo la traversata (Occidentale, Torrione Cambi, Centrale, Orientale), questa molto più "carina", sempre in solitaria.
Secondo la mia modesta opinione piantare spit su un itinerario del genere (a meno che non siano rimasugli di precedenti operazioni di soccorso) è come mettere il guard rail (si scrive così??) a Monza!!....Se uno non riesce a salire un itinerario del genere senza tali ausili se ne sta sui sentieri che tanto in cima ci arriva lo stesso dalla normale. Sarà elitario come ragionamento ma io la penso così!!
Poi mi si potrà dire che a questa stregua andrebbe tolto tutto dappertutto e salga solo chi è in grado di farlo con i propri mezzi....forse in linea del tutto teorica ci sta pure come ragionamento....però quello che invece intendo io è che non si può in nome di una (presunta) sicurezza per tutti addomesticare qualsiasi cosa!
Si parla di 5/6 spit solo nella prima metà della via (quindi sopra così a occhio facile ce ne siano altri)...daiii...ci sono un sacco di altri sport e se proprio uno vuole andare in montagna tanti bei sentieri da fare....piantatela di piantare ferraglia dove non serve per favore!
Scusate lo sfogo....
Matteo
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Re: Fix rimossi, è normale?

Messaggioda crodaiolo » sab nov 17, 2018 22:25 pm

Warm75 ha scritto:Visto che l'ho fatta un paio di volte anni orsono quando ero giù in ferie con la family in zona dico la mia: la prima volta mi ero portato un po' di roba visto che ero da solo e, la prima volta sul Gran Sasso, non volevo sorprese...ci son salito "di corsa" con le scarpe da avvicinamento. L'anno dopo, vista l'esperienza, l'ho usata come via di discesa (con orrore di chi saliva che mi vedeva scendere slegato da una via che affrontavano come fosse la Nord dell'Eiger) dopo la traversata (Occidentale, Torrione Cambi, Centrale, Orientale), questa molto più "carina", sempre in solitaria.
Secondo la mia modesta opinione piantare spit su un itinerario del genere (a meno che non siano rimasugli di precedenti operazioni di soccorso) è come mettere il guard rail (si scrive così??) a Monza!!....Se uno non riesce a salire un itinerario del genere senza tali ausili se ne sta sui sentieri che tanto in cima ci arriva lo stesso dalla normale. Sarà elitario come ragionamento ma io la penso così!!
Poi mi si potrà dire che a questa stregua andrebbe tolto tutto dappertutto e salga solo chi è in grado di farlo con i propri mezzi....forse in linea del tutto teorica ci sta pure come ragionamento....però quello che invece intendo io è che non si può in nome di una (presunta) sicurezza per tutti addomesticare qualsiasi cosa!
Si parla di 5/6 spit solo nella prima metà della via (quindi sopra così a occhio facile ce ne siano altri)...daiii...ci sono un sacco di altri sport e se proprio uno vuole andare in montagna tanti bei sentieri da fare....piantatela di piantare ferraglia dove non serve per favore!
Scusate lo sfogo....


augh
inciampa piuttosto che tacere
e domanda piuttosto che aspettare
...
alla fine, è solamente un gioco
a cui a volte tendiamo a dare troppa importanza.
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Re: Fix rimossi, è normale?

Messaggioda björn » dom nov 18, 2018 10:56 am

Warm75 ha scritto:Se uno non riesce a salire un itinerario del genere senza tali ausili se ne sta sui sentieri che tanto in cima ci arriva lo stesso dalla normale. Sarà elitario come ragionamento ma io la penso così!!
Poi mi si potrà dire che a questa stregua andrebbe tolto tutto dappertutto e salga solo chi è in grado di farlo con i propri mezzi....forse in linea del tutto teorica ci sta pure come ragionamento....però quello che invece intendo io è che non si può in nome di una (presunta) sicurezza per tutti addomesticare qualsiasi cosa!
Si parla di 5/6 spit solo nella prima metà della via (quindi sopra così a occhio facile ce ne siano altri)...daiii...ci sono un sacco di altri sport e se proprio uno vuole andare in montagna tanti bei sentieri da fare....piantatela di piantare ferraglia dove non serve per favore!
Scusate lo sfogo....


Ma quindi anche ripulire e segnare i sentieri è sbagliato?

Alla fine chi come me ha esperienza di trekking la strada la intuisce bene anche senza quegli obrobri bianchi e rossi e se sul sentiero ci sono alberi caduti mi sembra più naturale scavalcarli che passare con la motosega a fare strada.

Ci sono un sacco di altri sport e se proprio uno vuole andare in montagna tante belle strade asfaltate da percorrere in bici.
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Re: Fix rimossi, è normale?

Messaggioda Keith » dom nov 18, 2018 13:33 pm

I sentieri vanno perlopiù segnati e conservati, ma la tendenza è purtroppo quella di verniciare anche altri percorsi naturali e alpinistici.
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Re: Fix rimossi, è normale?

Messaggioda kala » dom nov 18, 2018 15:08 pm

björn ha scritto:Ma quindi anche ripulire e segnare i sentieri è sbagliato?

Alla fine chi come me ha esperienza di trekking la strada la intuisce bene anche senza quegli obrobri bianchi e rossi e se sul sentiero ci sono alberi caduti mi sembra più naturale scavalcarli che passare con la motosega a fare strada.

Ci sono un sacco di altri sport e se proprio uno vuole andare in montagna tante belle strade asfaltate da percorrere in bici.


Osservazione acutissima e tipica di neo iscritto.
La risposta giusta è: si scrive obbrobri, con tre "b" :wink:

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Re: Fix rimossi, è normale?

Messaggioda Hal9000 » dom nov 18, 2018 15:37 pm

Warm75 ha scritto:Visto che l'ho fatta un paio di volte anni orsono quando ero giù in ferie con la family in zona dico la mia: la prima volta mi ero portato un po' di roba visto che ero da solo e, la prima volta sul Gran Sasso, non volevo sorprese...ci son salito "di corsa" con le scarpe da avvicinamento. L'anno dopo, vista l'esperienza, l'ho usata come via di discesa (con orrore di chi saliva che mi vedeva scendere slegato da una via che affrontavano come fosse la Nord dell'Eiger) dopo la traversata (Occidentale, Torrione Cambi, Centrale, Orientale), questa molto più "carina", sempre in solitaria.
Secondo la mia modesta opinione piantare spit su un itinerario del genere (a meno che non siano rimasugli di precedenti operazioni di soccorso) è come mettere il guard rail (si scrive così??) a Monza!!....Se uno non riesce a salire un itinerario del genere senza tali ausili se ne sta sui sentieri che tanto in cima ci arriva lo stesso dalla normale. Sarà elitario come ragionamento ma io la penso così!!
Poi mi si potrà dire che a questa stregua andrebbe tolto tutto dappertutto e salga solo chi è in grado di farlo con i propri mezzi....forse in linea del tutto teorica ci sta pure come ragionamento....però quello che invece intendo io è che non si può in nome di una (presunta) sicurezza per tutti addomesticare qualsiasi cosa!
Si parla di 5/6 spit solo nella prima metà della via (quindi sopra così a occhio facile ce ne siano altri)...daiii...ci sono un sacco di altri sport e se proprio uno vuole andare in montagna tanti bei sentieri da fare....piantatela di piantare ferraglia dove non serve per favore!
Scusate lo sfogo....


Comprensibile e condivisibile sotto molti aspetti ma c'è una cosa di cui non tieni conto: siamo in Italia, più largamente in Europa. L'Europa ha circa 750 mln di abitanti con un tenore di vita piuttosto alto rispetto alla media mondiale, e ciò significa che c'è tanta gente che può permettersi delle vacanze. Detto questo le Alpi sono divise tra 7 nazioni tra le più industrializzate e benestanti del mondo (lasciate perdere immigrati, pensione e disoccupazione, qui non c'è gente con le mosche attaccate addosso come nel Burkina Faso) il che si traduce con turismo e masse di gente che circolano per queste montagne. Malgrado ciò nelle Alpi ci sono ancora (pochi) angoli selvatici in cui si può assaporare una montagna più elitaria, per gente preparata.. Il Gran Sasso è la montagna più alta dell'Appennino ed è quella che attira tutta la gente di Roma e delle regioni circostanti, quindi ben frequentata (non dovunque ma quasi).
Detto questo, se invece di continuare a scassare i marroni con spit si e no, con "questo è per tutti e a me non comoda" pensate invece a chiarirvi nella testa che volete dalla vita e fatelo, ma senza ammorbare il genere umano con queste putt***te. Volete la montagna elitaria, per i pochi eletti che hanno le capacità di salire però volete i sentieri segnati sennò buttate al vento la giornata, il soccorso alpino che vi viene a cavare le castagne dal fuoco sennò è troppo pericoloso e gli approcci in macchina fino al limitare del bosco sennò è troppo lunga. Comodo così!!!!! O volete la montagna selvaggia e riservata ma allora sobbarcatevi tutti gli oneri del caso: la marcia a piedi dal paese più vicino, il costo del viaggio, la preparazione e la possibilità di fallire buttando i soldi a vento (in Italia sono pochi i posti ancora così, come i Monti del Sole, il Caserine-Cornaget, alcuni posti dell'Appennino dimenticati da tutti; nel mondo invece abbondano) oppure vi accontentate, vi divertite, cercate il periodo con meno gente e semplicemente ignorate la traccia umana (segnavia, spit, corde fisse, ecc.), quale sarà il problema? Anche questo era uno sfogo.
"...si è trattato solo di un errore umano."
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Re: Fix rimossi, è normale?

Messaggioda kala » dom nov 18, 2018 21:21 pm

Hal9000 ha scritto:...


Bello sfogo (ciao Hal!!!!! :D ) ma "elitario" mi fa sempre drizzar le orecchie (i capelli non più)
Io si, se devo mi sobbarco tutti gli annessi e connessi, progetto come un cittadino ma poi prendo quello che viene :wink:

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Re: Fix rimossi, è normale?

Messaggioda björn » dom nov 18, 2018 21:29 pm

Hal9000 ha scritto:
Warm75 ha scritto:Monti del Sole, il Caserine-Cornaget, alcuni posti dell'Appennino dimenticati da tutti


Posti affascinanti, non li conoscevo! In Appennino cosa c'è?
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Re: Fix rimossi, è normale?

Messaggioda kala » dom nov 18, 2018 21:41 pm

björn ha scritto:
Hal9000 ha scritto:
Warm75 ha scritto:Monti del Sole, il Caserine-Cornaget, alcuni posti dell'Appennino dimenticati da tutti


Posti affascinanti, non li conoscevo! In Appennino cosa c'è?


In Appennino non ci sono

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Re: Fix rimossi, è normale?

Messaggioda scairanner » dom nov 18, 2018 22:41 pm

Hal9000 ha scritto:Volete la montagna elitaria, per i pochi eletti che hanno le capacità di salire


Montagna elitaria? :lol: :lol: :lol:
Se vuoi ti linko (anzi cercateli tu) qualche decina di post su siti vari o su fb dove vedi foto di molta gente, anche ragazzini, salire sulla direttissima senza alcuna assicurazione.
Se non si è all'altezza, si studia e si ritorna più preparati; purtroppo la mentalità dilagante è che è la montagna che si deve adeguare a noi e non l'opposto.
-Come sarà la scalata di Adam Ondra nel 2030?
-Arrampicherò di certo. Spero di non scalare peggio di quanto non faccia ora...


-meno internet, più cabernet
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Re: Fix rimossi, è normale?

Messaggioda Danilo » dom nov 18, 2018 23:56 pm

björn ha scritto:
Danilo ha scritto:
björn ha scritto:
...Ma sì, spero che quando avrò fatto un po' di esperienza vedrò cose che oggi non vedo.


bjorn,
sei al corrente dei disordini che stanno accadendo in montagna in questi ultimi anni :?:


Disordini in montagna? O_o

Intendi rocce che litigano tra di loro? Mai sentito niente di ciò.

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Re: Fix rimossi, è normale?

Messaggioda Danilo » lun nov 19, 2018 11:24 am

Danilo ha scritto:
björn ha scritto:
Danilo ha scritto:
björn ha scritto:
...Ma sì, spero che quando avrò fatto un po' di esperienza vedrò cose che oggi non vedo.


bjorn,
sei al corrente dei disordini che stanno accadendo in montagna in questi ultimi anni :?:


Disordini in montagna? O_o

Intendi rocce che litigano tra di loro? Mai sentito niente di ciò.

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ma dobbiamo star quì sul forum a sfegatarci con gente che ragiona così :?:
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