boulderisti in libera sul cerro torre

[Pié]

Altri tempi (by fuorivia)

[VECCHIO]

Piè è più bello e più facile inventare piuttosto che informarsi e poi dà tranquillità e un certo senso di eguaglianza se non di superiorità
Henry James metteva in guardia dalla "ciarlataneria del successo"

Sul Torre dal cesarone ci sono tante varianti di salita, tante soste a pressione o vicine o lontane, alcune a spit e varie linee di discesa vicine, o su pressione, o su spit; inoltre qua e la vi sono pressione, spit, oltre a buchi, buchetti e rimasugli vari: è una zona "trafficata" da tanti anni che da poco viene salita in libera sempre più di frequente (arrampicata difficile nevvero) da anni si sale, se viene brutto si scende veloci in doppia e si ritorna............ un po' come andare in zona tempi moderni in marmolada: di qui, di là, su, giù, ma difficile se fatto senza appendersi alle protezioni, ma il tempo qui è buono
(provare a paragonare i morti sul Torre con quelli di altre montagne e poi qui spesso il tempo è un casino, non si scala, per esempio Messner non ci era mai andato: forse si capisce quanto è attrezzata la zona cesarone e che differenza alpinistica enorme c'è con quasi tutte le altre vie della zona)

..... trad o clean è per me difficile anche solo pensarlo, anche la libera per me è un'altra cosa: ora quando si passa senza toccare le protezioni si dice che si scala in libera, per me questo modo di scalare è libera attrezzata e obbligata, non c'è nessun tipo di libertà, mi posso appendere o cadere senza farmi molto male e non rischio di ammazzarmi................libertà protetta: è una contraddizione la libertà condizionata totalmente dalla protezione.
Forse per alzare il grado bisogna sacrificare la libertà!?!?
Non riesco a concepire la libertà sicura, dovunque metto la parola sicurezza implico degli obblighi e limito la libertà

Metà cultura e informazione, metà mie opinioni.....mannaggia sopra ho messo troppa roba.
Giovani pensateci

[dang]

Anche aprire roba nuova proteggendo é parecchio bravura (certo bravura "diversa"). Forse voleva dire questo il Vecchio.

Ho detto il contrario?
Pensi che Lama non sia in grado di salire in questo modo?

[monaco]

forse Vecchio (che ci vuole l'aruspice cumana pe' capi' il che voleva di'!!!! ) non stava criticando gli uomini...ma le salite fatte dagli uomini.

per come la vedo io ha ''appinisticamente'' piu' valore salire roba nuova in posti sconosciuti...piuttosto che varianti alla vituperata scala di chiodi, o farla in libera (pure senza i vituperati chiodi)...il che non vuol dire che fare la seconda cosa non abbia valore alcuno.
e non vuol dire che il Lama non sia capace (e non abbia fatto!) sia l'uno che l'altro.

personalmente mi fa molto piu' sognare (perche' di questo si parla...che io mi alleno a pulir culi novelli, altro che scalare...figurati la patagonia!!) la prima ripetizione di una mitica via a una sola delle torres (non terreno sconosciutissimo...ma certo meno ''repertoriato'') che vell'artro che ci sale per la trentottesima volta sul torre, e passando prima dalla trentaduesima volta sulla egger, herron e via dicendo...e di corsa.
sticazzi!!! praticamente ci si allena!! pero' il diedrazzo era li' ad aspettare...e 'un c'e' andato

oste!!! un altro litro che qui si secca la gola

mi fa venire in mente la contrapposizione concatenamenti Vs Renato...la trilogia di corsa piaceva a tutti (facilmente comprensibile)...gli 11 giorni sul Mangart sono roba per intenditori

a proposito di diedrazzi...mi sa che il secondo fa piu' paura del primo...

chi offre il prossimo

[il Duca]

Anche aprire roba nuova proteggendo é parecchio bravura (certo bravura "diversa"). Forse voleva dire questo il Vecchio.

Pensi che Lama non sia in grado di salire in questo modo?

Che Dio me ne scampi!

Tu contrapponevi la bravura di salire in libera al culo di scendere su protezioni dubbie.
Io penso che il Vecchio stesse parlando di altro e ho provato a interpretarlo (cosa che per altro mi risulta al limite dell'impossibile).
Tutto qui.

[il Duca]

E parlando di sogni, anche a me fa sognare più forte l'infilarsi su qualcosa di ignoto, piuttosto che una gran prestazione sportiva su qualcosa di già conosciuto.

Per evitare polemiche già note: non che una cosa sia "più meglio" dell'altra in modo assoluto. Ma mi intrippa di più. Tutto qui.

[dang]

Anche aprire roba nuova proteggendo é parecchio bravura (certo bravura "diversa"). Forse voleva dire questo il Vecchio.

Pensi che Lama non sia in grado di salire in questo modo?

Che Dio me ne scampi!

Tu contrapponevi la bravura di salire in libera al culo di scendere su protezioni dubbie.
Io penso che il Vecchio stesse parlando di altro e ho provato a interpretarlo (cosa che per altro mi risulta al limite dell'impossibile).
Tutto qui.

Sarò stato fuorviato dal suo riferimento ai fix di lama usati per la discesa.

Monaco capisco ciò che intendi e lo condivido.

Però lama, al contrario di noi che lo facciamo per passione (nel mio caso meglio usare il passato) e anche un po di ego, lo fa di mestiere.
E quindi anche quello deve guardare quando programma i suoi obiettivi. Sennò col cavolo che redbull gli dava tutte quelle disponibilità economiche.

Comunque il suo film sulla salita a me è piaciuto anche se...
che lui salga e nel frattempo qualcuno la scende in doppia per fare il film... la potenziale farloccata è sempre dietro l'angolo.

[VECCHIO]

bello e dimostra grande capacità salire e scendere sulla sud della marmolada sulle vie dure
ma è più ingaggioso salire il diedro dei bellunesi allo spitz di lagunaz, perchè se si sbaglia si muore, ma il sistema Marco l'ha trovato
ma salire sulla nord dell'agner d'inverno è per me ancor più più.........dove cavolo si va
salire la desmaison goussault per primi in una stagione è un altro più più...... chissà cosa trovo

per me ripetere la via del casimiro al fitz è più più del salire la cesarone variantata, qui ci vanno in tanti da tanti anni e quindi è ok, l'ingaggio è quasi solo tecnico-atletico, tempo permettendo
come dice anche monaco: 29 anni per la sloveni alla egger (non pochi anni come quella bucata al torre)....... e quando quella ancora loro al torre??????
se nessuno ci va vuol dire che le grandi capacità e le palle indistruttibili sono di pochi, gli altri sono "solo" molto bravi

se non si continua ad alzare il tiro si resta fermi, ma di sicuro prima o poi ci si ferma
per capire un alpinista bisogna vedere anche quando non riesce più ad alzarlo (dopo aver capito come tira)

[Il G]

dalle ultime cose che sta facendo Lama, la variante alla via del Cesarone sul torre credo sia stato solo un altro allenamento per prendere confidenza con la montagna