Incidente su Piccola Piramide

[maivory]

Purtroppo vi segnalo questo incidente accaduto ieri sulle Coste dell'Anglone, a causa a quanto pare di una piccola frana. http://www.ilgazzettino.it/articolo.php ... ez=NORDEST

Noi stavamo arrampicando a Cima alle Coste quando abbiamo sentito l'elicottero. Se qualcuno stava arrampicando lì in zona, o ne sapesse di più sulla dinamica dell'incidente, prego dia informazioni.

[VYGER]

Noi eravamo su "Luce e colori".
Non abbiamo visto l'incidente. Solo l'elicottero che arrivava a prendere l'infortunato.
Al rientro, guardando verso la linea de "La Piccola Piramide", si vedeva la roccia bianca di uno stacco abbastanza importante, più o meno a metà parete.
E'venuto giù qualche metro cubo di roba.
Sarebbe utile sapere - dai forestali o dai geologi dei forum - se aprire vie su pareti così boscate possa aver reso più facili le frane [ce n'era stata una analoga su "Archangelo", tempo fa] o se la cosa è legata alla molta pioggia degli ultimi mesi.
Comunque, sempre in campana, ragazzi...
In bocca al lupo al ferito.

[Cosacco]

In bocca al lupo all'infortunato

[rocciaforever]

Noi eravamo su "Luce e colori".
Non abbiamo visto l'incidente. Solo l'elicottero che arrivava a prendere l'infortunato.
Al rientro, guardando verso la linea de "La Piccola Piramide", si vedeva la roccia bianca di uno stacco abbastanza importante, più o meno a metà parete.
E'venuto giù qualche metro cubo di roba.
Sarebbe utile sapere - dai forestali o dai geologi dei forum - se aprire vie su pareti così boscate possa aver reso più facili le frane [ce n'era stata una analoga su "Archangelo", tempo fa] o se la cosa è legata alla molta pioggia degli ultimi mesi.
Comunque, sempre in campana, ragazzi...
In bocca al lupo al ferito.

svacco subito il topic........ciao Vyger!
sono contenta di leggere che sei tornato ad arrampicare!
ti consiglio la via un pò più a nord "il fuoco ecc ecc" davvero carina

buone arrampicate!

[VYGER]

svacco subito il topic........ciao Vyger!
sono contenta di leggere che sei tornato ad arrampicare!
ti consiglio la via un pò più a nord "il fuoco ecc ecc" davvero carina

buone arrampicate!

[OT]
Grazie per il "bentornato".
Sì, il passo di 6c+ al penultimo tiro l'ho provato senza troppa convinzione solo un paio di volte, perchè avevo la schiena - a livello lombare - rigida come un paletto.
Ma pazienza...
Noi vecchietti macilenti facciamo quel che possiamo.
Per "Il fuoco, ecc.", darò un occhio appena posso. Se smette di piovere...
Buone arrampicate a te.
Bella "Cima alle Coste, eh?
Basta lasciare comodini volanti e alberi smarzi lì dove sono, però...
[/OT]

[rocciaforever]

...
Noi vecchietti macilenti facciamo quel che possiamo.
Per "Il fuoco, ecc.", darò un occhio appena posso. Se smette di piovere...
Buone arrampicate a te.
Bella "Cima alle Coste, eh?
Basta lasciare comodini volanti e alberi smarzi lì dove sono, però...
[/OT]

direi che i vecchietti si difendono bene.....

Cima delle Coste davvero bella, se smette di piovere ho in progetto Kerouac al Pian dela Paia...se smette di piovere....

[emanuele]

http://www.ladige.it/news/2008_lay_notizia_01.php?id_cat=4&id_news=67145

in questi giorni si sta dibattendo(in più punti nei forum)proprio sulla situazione venutasi a creare dopo l'intervento di "recupero" di alcune pareti della valle, da sempre trascurate dagli alpinisti locali; poco tempo fa ho assistito ad una frana a poca distanza dalla linea della via della piccola piramide, più o meno dove corre la via luna calante, un pò sulla destra, ha sbricciolato gli alberi del boschetto pensile e quelli alla base, sulla parete dove passa l'arcangelo ci sono stati due franamenti e nell'ultimo caso di ieri, ho parlato con alcuni testimoni: poco sopra la prima parte del percorso si è staccata una frana verso le 10.30; personalmente ritengo debba essere fatta al più presto una verifica geologica che riguardi tutta la fascia di parete che parte dal mandrea e giunge a cima alle coste; anche ripetendo alcune vie recenti in zona ho notato più volte masse di roccia ciclopica appoggiate in bilico(es. parte alta via sguaruunda, parte iniziale via del gigante, una via senza nome che sta a destra della luna calante e a sinistra di polvere di stelle).

[Giorgio Travaglia]

ce n'era stata una analoga su "Archangelo", tempo fa

non c'è molto di cui sorprendersi belin ! il disboscamento provoca le frane...le radici degli alberi non tengono piu il terrono assieme e vien giu tutto...ma spiegatelo al disboscatore

[Rampegon]

ce n'era stata una analoga su "Archangelo", tempo fa

non c'è molto di cui sorprendersi belin ! il disboscamento provoca le frane...le radici degli alberi non tengono piu il terrono assieme e vien giu tutto...ma spiegatelo al disboscatore

Non conosco le ragioni precise della frana in questione perchè non ho visto ne foto ne altro, la via l'ho solo percorsa l'anno scorso...
ma ti rendi conto che stai facendo un po' di confusione un contro è tagliare qualche pianta qua e la e un conto son i disboscamenti di porzioni di pendii per farne piste da sci o altre opere di antropizzazione che provocano effettivi dissesti idro-geologici. Mi dispiace per il crucco che si è beccato in testa il pietrone.. ma da qui a fare allarmismo di frane o altro... te lo hanno mai detto che le montagne prima o poi diventano pianure...

[Giorgio Travaglia]

ce n'era stata una analoga su "Archangelo", tempo fa

non c'è molto di cui sorprendersi belin ! il disboscamento provoca le frane...le radici degli alberi non tengono piu il terrono assieme e vien giu tutto...ma spiegatelo al disboscatore

Non conosco le ragioni precise della frana in questione perchè non ho visto ne foto ne altro, la via l'ho solo percorsa l'anno scorso...
ma ti rendi conto che stai facendo un po' di confusione un contro è tagliare qualche pianta qua e la e un conto son i disboscamenti di porzioni di pendii per farne piste da sci o altre opere di antropizzazione che provocano effettivi dissesti idro-geologici. Mi dispiace per il crucco che si è beccato in testa il pietrone.. ma da qui a fare allarmismo di frane o altro... te lo hanno mai detto che le montagne prima o poi diventano pianure...

ma si si certo comunque se tagli gli alberi che con le radici tengono assieme magari qualche pietra poi prima o poi viene giu... io credo

[VYGER]

In effetti la frana è partita dal mezzo di quello che sembra un colatoio, ben lontano da boschetti sospesi di ogni tipo.
Allora forse è meglio dire che una parete su cui crescano molte piante tende a scaricare più di pareti senza vegetazione.
Forse per questo gli arrampciatori del posto preferivano evitare di andare a metterci il naso...

[VYGER]

direi che i vecchietti si difendono bene.....

Dici?
Mah...

Vabbe'...
Grazie per il complimento.

[Ricca]

Salve a tutti,
rivolgo un pensiero ai feriti, sperando che possano rimettersi al meglio.

Una considerazione ed una domanda (in ordine inverso):

premesso che non sono un profondo conoscitore della valle, comunque mi pare di capire che il luogo della frana è, almeno relativamente, vicino alla "Piramide Lacsmi", giusto ?

Riguardo all'effetto del taglio delle piante, sinceramente non sarei così netto nel dire che agevola/accellera il naturale processo di disgregazione, soprattutto perchè (almeno se ho inquadrato bene la zona) si parla di vegetazione quasi esclusivamente di latifoglie (lecci prevalentemente) per le quali taglio non equivale a morte, ma la parte epigea si rigenera, quindi le radici non muoiono perchè tutte le funzioni vitali proseguono.
Inoltre, si deve considerare anche che le radici esercitano un'azione di "allargamento" delle fessure e i tronchi di appesantimento sulle strutture eventualmente instabili (anche se qui parliamo sempre di carichi quasi sempre modesti).
Questo sul piano pratico, diciamo. Senza entrare nel merito di valutazioni paesaggistiche o ecologiche, anche perchè mi parrebbero decisamente OT.

Ciao
Ricca

[Rampegon]

ce n'era stata una analoga su "Archangelo", tempo fa

non c'è molto di cui sorprendersi belin ! il disboscamento provoca le frane...le radici degli alberi non tengono piu il terrono assieme e vien giu tutto...ma spiegatelo al disboscatore

Non conosco le ragioni precise della frana in questione perchè non ho visto ne foto ne altro, la via l'ho solo percorsa l'anno scorso...
ma ti rendi conto che stai facendo un po' di confusione un contro è tagliare qualche pianta qua e la e un conto son i disboscamenti di porzioni di pendii per farne piste da sci o altre opere di antropizzazione che provocano effettivi dissesti idro-geologici. Mi dispiace per il crucco che si è beccato in testa il pietrone.. ma da qui a fare allarmismo di frane o altro... te lo hanno mai detto che le montagne prima o poi diventano pianure...

ma si si certo comunque se tagli gli alberi che con le radici tengono assieme magari qualche pietra poi prima o poi viene giu... io credo

guarda Ricca ti ha spiegato la questione in modo egregio...

[Rampegon]

In effetti la frana è partita dal mezzo di quello che sembra un colatoio, ben lontano da boschetti sospesi di ogni tipo.
Allora forse è meglio dire che una parete su cui crescano molte piante tende a scaricare più di pareti senza vegetazione.
Forse per questo gli arrampciatori del posto preferivano evitare di andare a metterci il naso...

Beh non è che a Mandrea sia tanto diversa la situazione... penso tu conosca meglio di me i frigoriferi in bilico sulle uscite.. son cos' le pareti di natura... non son certo il Panettone o la Creta di Timau (non tutta tra l'altro...)

[VYGER]

Sì, meglio andarci piano, a sparare giù grosso.
Di sicuro ormai in valle si può aprire solo in posti lasciati liberi dai primi esploratori [che si erano scelti i posti migliori].
E di sicuro, quando uno decide di salire una via, se è un arrampicatore degno di questo nome, valuta per bene i rischi.
Forse le piogge monsoniche della settimana scorsa hanno fatto smollare qualcosa.
Uno dei miei colleghi rifiutava categoricamente di cacciarsi su per rumeghi tipo il Casale o le Pale di san Lucano dopo che aveva piovuto molto. Per il fango e per l'erba viscida. Ma anche perché, credo, la pioggia contribuisce ad aiutare i comodini volanti ad abbandonare il posto dove sono stati per secoli.
Ok, passo e chiudo.

[marco*]

Sì, meglio andarci piano, a sparare giù grosso.
Di sicuro ormai in valle si può aprire solo in posti lasciati liberi dai primi esploratori [che si erano scelti i posti migliori].
E di sicuro, quando uno decide di salire una via, se è un arrampicatore degno di questo nome, valuta per bene i rischi.
Forse le piogge monsoniche della settimana scorsa hanno fatto smollare qualcosa.
Uno dei miei colleghi rifiutava categoricamente di cacciarsi su per rumeghi tipo il Casale o le Pale di san Lucano dopo che aveva piovuto molto. Per il fango e per l'erba viscida. Ma anche perché, credo, la pioggia contribuisce ad aiutare i comodini volanti ad abbandonare il posto dove sono stati per secoli.
Ok, passo e chiudo.

pienamente d'accordo,dalla prima all'ultima parola
Ciao

[Drugo Lebowsky]

Uno dei miei colleghi rifiutava categoricamente di cacciarsi su per rumeghi tipo il Casale o le Pale di san Lucano dopo che aveva piovuto molto. Per il fango e per l'erba viscida. Ma anche perché, credo, la pioggia contribuisce ad aiutare i comodini volanti ad abbandonare il posto dove sono stati per secoli.
Ok, passo e chiudo.

evidentemente il tuo amico non è un pirla.

per ricca, il travagliato ed il veneziano:
le piante rupestri, lecci, ornielli o somarevacca, sono piante bonsaizzate che crescono in un ambiente estremo e che spesso sono assai vecchie nonostante il ridotto diametro; onde per cui molto spesso hanno perso la capacità pollonifera.
detto questo, è palese che il taglio di una o più piante può far crollare un terrazzino terroso e/o qualche sasso, ma non determinare un crollo vero e proprio.
poi ovviamente, non si può generalzzare, ma serve valutare caso per caso.

in merito alla piramide del c***o dal nome impronuciabile, come la penso l'ho già espresso più volte: un conto sono i settori di parete dove corre achangelo ( e dove evidentemente sfiga vuole che capitino crolli) e ben altra cosa tirar su vie attrezzate per i ripetitori, dove il terreno stesso mal si presta al nostro gioco preferito.


non passo, chenonmenefregaunacippa, ma chiudo anch'io.

[Cosacco]

Appena sentito il telegiornale, il ragazzo , 21 anni, non si è salvato....

[maivory]

intervengo per riportarvi tristemente che il giovane alpinista era italiano e non tedesco come riportato dal gazzettino - sono veramente perplesso della sufficienza ed inaccuratezza di certi articoli giornalistici.

http://www.ladige.it/news/2008_lay_noti ... news=67226

Purtroppo è morto oggi.

Mi dispiace molto.


P.s. x Rocciaforever: non vorrei sembrare critico della libertà di espressione, ma in un topic in cui si parla di un incidente grave, mostratosi poi mortale, "svaccare" un topic già da subito non mi sembra per niente rispettoso. Esistono anche gli MP