SPIT IN MARMOLADA!!!!!

[fabio.bec]

""- o non sai proprio un c***o di alpinismo""
e cosi il grande drugo afferma la sua incontestabile superiorità morale""
ma sai che non tutti intendono la montagna come te?
non c'è un modo solo di andaere in montagna

ti saluto

Sono una pippa, ma non ci vuole tanto a capire che uno spit ogni due metri sul Pesce, è come una cacata di cane ogni due metri in via Condotti.

Non muore nessuno, però rovini una cosa bella.

[Aldino]

io credo che una prima, essenziale, semplice, autoregolamentazione sarebbe necessaria:
TRAPANO? NO GRAZIE!

[David77]

io credo che una prima, essenziale, semplice, autoregolamentazione sarebbe necessaria:
TRAPANO? NO GRAZIE!

Quoto!

[Drugo Lebowsky]

""- o non sai proprio un c***o di alpinismo""
e cosi il grande drugo afferma la sua incontestabile superiorità morale""
ma sai che non tutti intendono la montagna come te?
non c'è un modo solo di andaere in montagna

ti saluto

superioritàcheee???

'scolta, baùcoalcubo!
se fossi sì elevato di pensiero d'aver una qualsivoglia superiorità, non perderei tempo con chi posta monate come te.

ti ho unicamente fatto notare che il tuo pensiero, degnissimo (forse) in altro topic, postato qui era o una provocazione o di pessimo gusto.

epernonsbagliare
ma va fàrteo mètar da quatro negri sordi!

[cuorpiccino]

ma sai che non tutti intendono la montagna come te?
non c'è un modo solo di andare in montagna

ti saluto

Giusto, ma spittare una via che incrocia il Pesce vuol dire non aver capito un c***o di due secoli e più di alpinismo e di quasi 30 anni di arrampicata sportiva.

[pietrodp]

[...]
Non muore nessuno, però rovini una cosa bella.

Ti quoto perchè la tua frase inquadra meglio di tutte la questione.

Ad ogni modo io sapevo che la via dei bresciani toccava il pesce all'epoca dell'apertura, dopodichè era stata fatta pulizia delle parti incriminate (in alto, verso la nicchia) e ora le placchette rimaste, nella parte bassa, sono abbastanza distanti (qualche decina di metri) dalle vie storiche.
Ammesso che ritengo che anche "qualche decina di metri" non sia distanza sufficiente sulla storica parete d'argento, qualcuno mi conferma quanto sopra?

[checco 1987]

ma sai che non tutti intendono la montagna come te?
non c'è un modo solo di andare in montagna

ti saluto

Giusto, ma spittare una via che incrocia il Pesce vuol dire non aver capito un c***o di due secoli e più di alpinismo e di quasi 30 anni di arrampicata sportiva.

Quoto.

Aggiungo (parere personalissimo) che quanto accaduto, oltre ad essere una grande mancanza di rispetto nei confronti di tutti coloro che hanno chiodato su quella stupenda parete, è l'ennesima dimostrazione di quanto sta accadendo negli ultimi tempi: sembra che tutti abbiano il diritto di salire una via, non importa a che prezzo.

E non bisogna confondere ciò con una sorta di egoismo da top climber che guarda dall'alto in basso i comuni mortali: semplicemente esiste la selezione, e gli spit (piantati nel modo in questione poi..) la eliminano ingiustamente.

[VYGER]

a prescindere da disquisizioni meramente etiche sul consueto tema spitsì-spitno, credo che ci sia una notevole differenza tra uno/due/tre spits messi da koller e giordani e la spittatura seriale.

A quanto ricordo, sulla via incriminata la spittatura è seriale solo in alcuni tratti. In altri si naviga sul V+ (in un tratto sul VII) Marmolada con il chiodo ben lontano sotto il culo.
Verso la fine del 7° tiro il mio collega che faceva da primo per la cordata che ci seguiva si è fatto calare nostra la corda per arrivare in sosta...
Comunque è vero che gli spit sono più sistematici sulla via di Zizioli.
Ma se fai un giretto sul lato sx del tetto sopra la prima cengia (VI- max), troverai una sosta con 3 bei bolt con tanto di moschettone a ghiera rinserrato e bloccato (Koller? Qualcuno sa chi altro?). Un altro bolt protegge il diedrino sotto la sosta...
Queste cose, secondo te, sarebbero consentite?
Faccio il pignolino solo per chiederti di rendere più esplicito il criterio che proponi.

altrettanto, credo che vi sia una differenza cospicua tra il creare una linea che a tratti si avvicina o interseca linee preesistenti, come nel caso in questione, rispetto a linee aperte con spittatura seriale (larcher vigiani) ma su pilastri totalmente indipendenti o quasi.

Sono d'accordo che non è il massimo - e da evitare - aprire vie che intersecano altre vie.
Quindi sì alle vie seriali a spit in Marmolada, purché salgano pilastri inviolati?
Qualcuno sa se la "Larcher-Vigiani" interseca la "Karol Wojtila" sul Pilastro Lindo?
Chiudo con la rel.originale di Zizioli, così vi è più facile valutare se "La spada nella roccia" incrocia il Pesce...



E adesso basta con questo thread...

[Drugo Lebowsky]

a prescindere da disquisizioni meramente etiche sul consueto tema spitsì-spitno, credo che ci sia una notevole differenza tra uno/due/tre spits messi da koller e giordani e la spittatura seriale.

Sono d'accordo che non è il massimo - e da evitare - aprire vie che intersecano altre vie.
Quindi sì alle vie seriali a spit in Marmolada, purché salgano pilastri inviolati?
Qualcuno sa se la "Larcher-Vigiani" interseca la "Karol Wojtila" sul Pilastro Lindo?
.

non saprei come spiegare in altro modo le differenze che ti facevo notare.
altre cose non ne ho dette, in quanto ho premesso la frase che ti evidenzio in neretto.
quindi non farmi domandine subdole: io non ho detto che mi piaccia o che sia lecito fare una via come la larcher vigiani, ma che tra questa ed una via che interseca... la storia, perdio! ... c'è un'enorme differenza!

[VYGER]

non saprei come spiegare in altro modo le differenze che ti facevo notare.
altre cose non ne ho dette, in quanto ho premesso la frase che ti evidenzio in neretto.
quindi non farmi domandine subdole: io non ho detto che mi piaccia o che sia lecito fare una via come la larcher vigiani, ma che tra questa ed una via che interseca... la storia, perdio! ... c'è un'enorme differenza!

Va bene... Toccato!
Faccio il bravo.
Buonanotte, adesso.
Per davvero...

[SCOTT]

...la cosa che mi incuriosisce di più di 'sto 3D è, non tanto come andrà a finire, quali saranno le conclusioni ... piuttosto perchè molti si infoino tanto nel 2006 contro degli spit martellati nel 2000...

...forse non lo sapevate

...ci sono molte altre "opere" di questo genere ... assai più recenti...
...certo non accanto al pesce ... però ritengo ci siano molte altre Vie (oltre al pesce) che meritano lo stesso rispetto... (parere personale) ...chi dovrebbe essere a decidere quali sono le vie meritevoli di non essere "incrociate" o "sormontate" ... e chi dovrebbe "sorvegliare" che non si contravvenga a tali "decisioni"...

Buon senso ?? ...come se tutti avessero lo stesso concetto di "buon senso"...
(...la maggioranza delle persone non ritiene che scalare montagne sia un'attività per gente che ha "buon senso" ... non per questo hanno ragione...)

...ma questa è solo una mia riflessione, non ho mai messo mano su quella porzione di parete, e probabilmente non lo farò in futuro ... quindi dubito che vedrò mai quelle piastrine da vicino...


N.B.
Questa faccenda mi ricorda un pò la vicenda di Royal Robbins quando, al Capitan, salì una via di Warren Harding (la New Dawn ... mi pare) con l'intento di schiodarla per questioni etiche ... chi si ricorda l'epilogo ?


Scott.

[turista belga]

VABBE... è stato interessante discutere con voi

[federicopiazzon]

Purtroppo questo discorso è molto freddo, ma solo fornendo ad un organo competente determinati poteri esecutivi ne possiamo uscire con una certa sicurezza.

Ja! tu afere ragionen!

Si tratta di creare un piccolo parlamento di Accademici, dove tutti fanno riferimento a delle precise regole.

ideona...fighissimo....

Mi sembra che ognuno di noi si muova come una scheggia impazzita, c'è troppa anarchia alpinistica.

verissimo... avete voluto spit e catenen? ekkole!


Gut! Und mettiamo anke i fornen Krematorien fur frocien-falesisten... trasformiamo Arco nel primo Klimber-konzentramentum-Kamp d'europa!

E' GIUNTO L'ORDINE NUOVO!


grazie toccaferro, o nuovo teorico della libertà... ma io ti conosco... fai gentilini di cognome, vero?

Morty stò crepando dal ridere...un'altra così e non soppravvivo!

[federicopiazzon]

Sono il nipote

Scherzo!!!.................

Una volta se non riuscivano a passare facevano anche le piramidi umane e rispettavano l'ambiente.
Ora è un degrado totale e perchè?.....
Abbiamo troppa libertà

Io se non sono in grado di fare una via non vado a farla; se una via è troppo pericolosa non vado a farla

Aver messo gli spit alle soste sulla Hasse è stato un grave errore

Perciò se tutti noi ci ponessimo nei confronti della montagna con più rispetto e pensassimo di più a come eravamo, forsè qualcosina cambierebbe, ma siccome non lo si fa...............................
ecco le regole sacrosante e inevitabili.

ti no te sì ne figone beo ne fotomodeo...

TI Sì SOEO FORA DE SARVEO!!!!!!


....e cajano per giunta mi sà eh...!??

[quilodicoequilonego]

Gino Maffezzoni Sandro Zizioli ... potrebbe essere, temo, una querela a ... per ingiurie e minacce.

Guarda bello, puoi dire ai tuoi amici di querelare anche me, che li considero dei coglioni e pezzi di merda, e assicuragli anche che i spit della loro via cadranno come le foglie in autunno.

Invece di usare il trapano in Marmolada lo usino a pulirsi il culo

Solo una modesta opinione, chiaro.

[quilodicoequilonego]

""- o non sai proprio un c***o di alpinismo""
e cosi il grande drugo afferma la sua incontestabile superiorità morale""
ma sai che non tutti intendono la montagna come te?
non c'è un modo solo di andaere in montagna
ti saluto

hai ragione
Quindi quando fai una cagata in mezzo al sentiero, devi pensare che altre mille persone sono autorizzate a farla.

E quel sentiero diventa un merdaio: CHIARO

[quilodicoequilonego]

:?

...la cosa che mi incuriosisce di più di 'sto 3D è, non tanto come andrà a finire, quali saranno le conclusioni ... piuttosto perchè molti si infoino tanto nel 2006 contro degli spit martellati nel 2000...

...


Scott.

ma è naturale, se non ci sbatti il naso ma qualcuno ti fa' notare che esistono, cominciano a girarti le palle... ma probabilmente tutto finirebbe là

se invece salta fuori il più furbo, che le difende a spada tratta tirando fuori esempi di altre cagate (la merda che parla male del culo...), allora ti rendi conto di come sarà il futuro, e cominci a fare pulizia

visto che certe trapanate richiedono lavoro, vedendosele cancellate ci penseranno due volte a come occupare il tempo...

loro e chi come loro

[quilodicoequilonego]

!.

[pf]

Cuorpiccino ha il dono della sintesi e della saggezza, come sempre...
ricordo che 4 anni fa ero con Erik Svab a scalare a Massone, Erik ha aperto vie a spit e ha scalato abbastanza in montagna da aver capito che non è lo spit il problema, ma come lo si usa ( esattamente come il chiodo la generazione prima).
Mentre scalavamo, falesia strapiena, viene a sapere che a pochi metri c'erano due degli apritori della via...li aggredì ad alta voce, almeno 50 scalatori assistettero alla scena, io ero anche abbastanza imbarazzato.
C'è anche da dire che se uno apre una via che incrocia la Salathè, o il Pesce, o Silbergeier, al di là di qualsiasi considerazione, vuol dire che se le va a cercare!!
Non vale, poi, il discorso sulla bellezza. E' ovvio che una via psicologica vada comunque in certi tratti su roccia meno bella, è così anche nelle vie pericolose a spit. Sul liscio e perfetto a oltre cinque metri da una protezione di qualsivoglia tipo finora al mondo hanno chiodato in due o tre, fra cui un nonnetto recentemente...non è qui il punto...se uno vuole aprire una via strabella basta che va in Sardegna, di pareti dai 200 metri in su ce n'è un casino. O, camminando un paio d'ore, in molte altre parti delle Alpi. Certo, non è la stessa popolarità che sulla Marmolada, ma mi sa che di quella popolarità ora ne farebbero volentieri a meno...

[David77]

........... ma mi sa che di quella popolarità ora ne farebbero volentieri a meno...

Spero proprio che tu abbia ragione