Spigolo del Velo

Arrampicata e alpinismo su roccia in montagna

Messaggioda Buzz » lun ott 11, 2004 11:56 am

sergio63 ha scritto:
Buzz ha scritto:Io rispetto molto chi si assume la responsabilità con nome e cognome di fare qualcosa che è coerente con i suoi ideali.

Chi si nasconde dietro l'anonimato è solo un pezzo di merda.

Questo senza entrare nel merito di "soste spittate si, soste spittate no".

Chi le ha messe lo ha fatto alla luce del sole.
Chi le ha tolte le ha tolte come un ladro.

Questo mi basta.


mah!

in quanto a nomi e cognomi....(buzz chi???)

....


Non stiamo parlando di cose scritte sul forum
ma di cose fatte nella realtà.

O ti sfugge la differenza?

Chi ha spittato le soste non scrive nemmeno, sul forum.
E il problema non se lo pone proprio.

Però non credo abbia spittato clandestinamente.

E d'altro canto, se il signor Zaccaria, con nome e cognome, sul posto si è fatto conoscere come quello che ha tolto le soste, nulla da dire.

Perlomeno sul piano prettamente etico.
SU quello alpinistico è una questione che mi ha rotto i coglioni.
Buzz
 
Messaggi: 17391
Images: 110
Iscritto il: lun dic 30, 2002 11:43 am

Messaggioda Andrea76 » lun ott 11, 2004 11:56 am

La discussione spit sì - spit no la trovo un pò surreale.
Con una via così frequentata delle buone soste sono senza ombra di dubbio utili e contribuiscono ad aumentare la sicurezza dei ripetitori, sia dei "fenomeni", sia di quelli che non lo sono.

E poi, mettiamo anche che tutti i tiri abbiano una sosta a spit con catena ... ma 11 soste della dimensione di 30 cm deturpano così tanto una montagna alta 2700 mt?????
Altre sono le cose che deturpano la montagna in generale ... gli impianti per lo sci invernale e estivo, i ristoranti ad alta quota, tanto per citarne alcuni. Qualche sosta a spit penso sia ben poca cosa.

Ciao

Andrea
Avatar utente
Andrea76
 
Messaggi: 53
Iscritto il: ven mag 07, 2004 8:57 am

Messaggioda cuorpiccino » lun ott 11, 2004 12:10 pm

Andrea76 ha scritto:La discussione spit sì - spit no la trovo un pò surreale.
Con una via così frequentata delle buone soste sono senza ombra di dubbio utili e contribuiscono ad aumentare la sicurezza dei ripetitori, sia dei "fenomeni", sia di quelli che non lo sono.

E poi, mettiamo anche che tutti i tiri abbiano una sosta a spit con catena ... ma 11 soste della dimensione di 30 cm deturpano così tanto una montagna alta 2700 mt?????
Altre sono le cose che deturpano la montagna in generale ... gli impianti per lo sci invernale e estivo, i ristoranti ad alta quota, tanto per citarne alcuni. Qualche sosta a spit penso sia ben poca cosa.

Ciao

Andrea


E' ovvio che NON DETURPANO la montagna, nel senso che non hanno un elevato impatto ambientale. Quando ci sali su' a qualcuno possono fare un po' schifo, ma al di là di tutto, il problema E' DIVERSO!
Il più grande alpinista è quello che si diverte di più
cuorpiccino
 
Messaggi: 5244
Images: 47
Iscritto il: mer mar 26, 2003 15:42 pm
Località: Gondolin

Messaggioda sergio63 » lun ott 11, 2004 12:13 pm

Andrea76 ha scritto:La discussione spit sì - spit no la trovo un pò surreale.
Con una via così frequentata delle buone soste sono senza ombra di dubbio utili e contribuiscono ad aumentare la sicurezza dei ripetitori, sia dei "fenomeni", sia di quelli che non lo sono.

E poi, mettiamo anche che tutti i tiri abbiano una sosta a spit con catena ... ma 11 soste della dimensione di 30 cm deturpano così tanto una montagna alta 2700 mt?????
Altre sono le cose che deturpano la montagna in generale ... gli impianti per lo sci invernale e estivo, i ristoranti ad alta quota, tanto per citarne alcuni. Qualche sosta a spit penso sia ben poca cosa.

Ciao

Andrea


ci sei o ci fai? :evil:

è la stessa identica mentalità; tutto, subito e facile!

(non sono neanche belli ma non penso proprio che la maggioranza di chi si arrabbia lo faccia per questo...)
Guarda(te) che chi costruisce, ma specialmente chi usa, impianti funivie ecc. non le trova brutte e deturpanti proprio per niente....

nessuno va a fare, pagando fior di quattrini, una gita ai cessi pubblici...
Avatar utente
sergio63
 
Messaggi: 386
Iscritto il: lun nov 03, 2003 17:02 pm
Località: Giudicarie (TN)

Messaggioda c.caio » lun ott 11, 2004 12:32 pm

bepositive ha scritto:Per caio: scusa se ho rovinato il tuo topic sull'eco-climber: ...non mi pareva di essere più o meno OT di altri, di sicuro però mi aspettavo più elasticità ed ironia da un ideatore di comix così arguto...


... io sono straordinariamente elastico, ironico e anche autocritico... ma la polemica su spit o soste in montagna e' sempre cosi' acida e tediosa che mi sembrava brutto infilarla in una operazione di semplicissima pulizia dai rifiuti che non puo' che raccogliere l'adesione di tutti, indiscriminatamente.
Tutto qui... e se vuoi ti faccio anche un comix personalizzato!
:-))))

Aggiungo altro di tecnico... tanto per fare il pignolo (e non riguarda te)
Se si vuole fare un lavoro di "pulizia" in parete togliendo tutto, si leva proprio tutto... e non si lasciano fuori due tasselli come si vede dalla foto.
I tasselli possono essere tranquillamente battuti dentro coprendoli successivamente con un po' di resina e tutto sparisce alla vista. Se non si riesce a batterli "dentro" si martellano a dx e sx fino a quando non saltano via e il buco viene sempre coperto con un minimo di resina. In questo caso potrebbe anche assomigliare ad un lavoro di "pulizia" (prescindendo dal fatto che si possa essere d'accordo o meno...) mentre per i modi descritti e per la foto, sembra piu' un furto mal eseguito, visto che due moncherini del genere potrebbero anche essere pericolosi!
Ma, per quanto mi riguarda, sono gia' entrato fin troppo in una discussione che non mi interessa e, come spesso accade, non fa che tirare fuori il peggio di ognuno di noi.
Scusate l'intromissione!
C.
C.
Avatar utente
c.caio
 
Messaggi: 4013
Images: 33
Iscritto il: mar mag 04, 2004 13:43 pm
Località: cambio di cavalli

Messaggioda MarcoS » lun ott 11, 2004 12:33 pm

tolte 'ste soste inox? bene per me.
per motivazioni vedi topic di be+, sergio63, quorpicc.
Se sei mona e credi in Dio, crederai nel Dio dei mona
Avatar utente
MarcoS
 
Messaggi: 6675
Images: 159
Iscritto il: gio mag 09, 2002 9:52 am
Località: PD

Messaggioda Andrea76 » lun ott 11, 2004 12:44 pm

sergio63 ha scritto:
Andrea76 ha scritto:La discussione spit sì - spit no la trovo un pò surreale.
Con una via così frequentata delle buone soste sono senza ombra di dubbio utili e contribuiscono ad aumentare la sicurezza dei ripetitori, sia dei "fenomeni", sia di quelli che non lo sono.

E poi, mettiamo anche che tutti i tiri abbiano una sosta a spit con catena ... ma 11 soste della dimensione di 30 cm deturpano così tanto una montagna alta 2700 mt?????
Altre sono le cose che deturpano la montagna in generale ... gli impianti per lo sci invernale e estivo, i ristoranti ad alta quota, tanto per citarne alcuni. Qualche sosta a spit penso sia ben poca cosa.

Ciao

Andrea


ci sei o ci fai? :evil:

è la stessa identica mentalità; tutto, subito e facile!

(non sono neanche belli ma non penso proprio che la maggioranza di chi si arrabbia lo faccia per questo...)
Guarda(te) che chi costruisce, ma specialmente chi usa, impianti funivie ecc. non le trova brutte e deturpanti proprio per niente....

nessuno va a fare, pagando fior di quattrini, una gita ai cessi pubblici...


E' ovvio che chi usa gli impianti non li trova brutti o deturpanti, che discorsi!!! Ma l'impatto di questi sulla montagna è maggiore rispetto ad una sosta a spit!!
Le motivazioni per ripetere una via sono molteplici, ognuno ha le sue ... per me sicuramente ha la sua importanza l'ambiente in cui la via si svolge e uno spit non mi rovina certamente la salita, me la rende solo più sicura, tutto qui.
Avatar utente
Andrea76
 
Messaggi: 53
Iscritto il: ven mag 07, 2004 8:57 am

Messaggioda quilodicoequilonego » lun ott 11, 2004 13:08 pm

...non mi pare vero. Grandi Zaccaria & C. : dovremmo pagarvi ! Tenervi il "trofeo" è il minimo. Spero succeda altrettanto su tutte le classiche deturpate, e che tornino "originali". E' chi non è in grado di arrangiarsi che deve cambiar vie, non è all'altezza e basta, mica glielo ordina il medico di andare a farsi male, vada a giocare altrove.
enzo
Avè rot le bale, basta spit 'n Dolomiti, tanto i cavan tuti...
In arrampicata, cosa c'è di più artificiale del trapano ?
VIA TUTTTTTT
It's all in your mind - Jim Bridwell
Avatar utente
quilodicoequilonego
 
Messaggi: 5144
Images: 141
Iscritto il: sab feb 07, 2004 17:36 pm
Località: TN

Messaggioda Aldino » lun ott 11, 2004 13:30 pm

Ma a voi non vengono in mente
Ordine nuovo - Brigate rosse
Bush - Saddam
israeliani - palestinesi
etc etc
Aldino
 
Messaggi: 469
Images: 20
Iscritto il: lun ago 26, 2002 14:23 pm

Messaggioda Buzz » lun ott 11, 2004 13:34 pm

Aldino ha scritto:Ma a voi non vengono in mente
Ordine nuovo - Brigate rosse
Bush - Saddam
israeliani - palestinesi
etc etc


non scomodare la storia...

basta prendere gli ultrà della squadra della parrocchia che picchiano l'arbitro, come esempio.
Buzz
 
Messaggi: 17391
Images: 110
Iscritto il: lun dic 30, 2002 11:43 am

Messaggioda MarcoS » lun ott 11, 2004 13:36 pm

Aldino ha scritto:Ma a voi non vengono in mente
Ordine nuovo - Brigate rosse
Bush - Saddam
israeliani - palestinesi
etc etc


no, perché?
Se sei mona e credi in Dio, crederai nel Dio dei mona
Avatar utente
MarcoS
 
Messaggi: 6675
Images: 159
Iscritto il: gio mag 09, 2002 9:52 am
Località: PD

Messaggioda ento » lun ott 11, 2004 14:07 pm

Solo una piccola osservazione:

Questo gesto non intaccherà minimamente l'altissima frequentazione della via (che è il vero problema).
visto da vicino nessuno è normale
Avatar utente
ento
 
Messaggi: 373
Iscritto il: lun feb 02, 2004 23:47 pm

Messaggioda valbelluna » lun ott 11, 2004 14:17 pm

Esprimere un giudizio su quello che ha fatto Zaccaria è banale, al limite della superficialità.
Avrei voluto averlo fatto io.
Parlare non serve molto, bisogna fare, io per primo.
Davvero complimenti Zac, ti invidio
Avatar utente
valbelluna
 
Messaggi: 484
Iscritto il: mer gen 22, 2003 22:12 pm
Località: valbelluna

SIMILITUDINI: VINCI AL CENGALO

Messaggioda frodo » lun ott 11, 2004 14:29 pm

CIAO A TUTTI
VORREI SEGNALARVI ALTRI CASI DI PULIZIA AVVENUTI IN PASSATO:
IL CASO DELLO SPIGOLO VINCI AL CENGALO SPITTATO DALLE MALEFICHE GUIDE SVIZZERE E SCHIODATO POI DAI LOCALS
LINK:
operatore ecologico sullo spigolo Vinci al Cengalo
http://www.valdimello.it/asp/copertine.asp?p=10
Foto ANDREA MICHELI

CE NE SAREBBERO DA FARE DI QUESTI LAVORI IN GIRO PER LE ALPI!!!!!!!
Avatar utente
frodo
 
Messaggi: 6
Iscritto il: mar set 07, 2004 15:34 pm

Messaggioda sergio teresi » lun ott 11, 2004 14:32 pm

ora però attaccate anche le iperclassiche della Sud del Ciavazes; lì ce n'è di fittoni da togliere alle soste. L'unica che è rimasta vergine - se non sbaglio - è lo spigolo Abram...Un altro scempio sono gli spit alle ultime 2 soste del Pilastro di Mezzo al Sass dla Crusc. per essere coerenti, toglierei anche gli spit dalla Hasse/Brandler in Lavaredo.

S
sergio teresi
 
Messaggi: 380
Iscritto il: gio mag 09, 2002 9:52 am

Messaggioda paolo 76 » lun ott 11, 2004 14:33 pm

Bravi!
Avatar utente
paolo 76
 
Messaggi: 1805
Images: 44
Iscritto il: gio mar 27, 2003 12:23 pm
Località: Rovereto

Messaggioda quilodicoequilonego » lun ott 11, 2004 14:35 pm

Buzz ha scritto:
Aldino ha scritto:Ma a voi non vengono in mente
Ordine nuovo - Brigate rosse
Bush - Saddam
israeliani - palestinesi
etc etc


non scomodare la storia...

basta prendere gli ultrà della squadra della parrocchia che picchiano l'arbitro, come esempio.


...credo di non sbagliare, pensando che l'arbitro è quello che ha aperto la via... :roll:
enzo
Avè rot le bale, basta spit 'n Dolomiti, tanto i cavan tuti...
In arrampicata, cosa c'è di più artificiale del trapano ?
VIA TUTTTTTT
It's all in your mind - Jim Bridwell
Avatar utente
quilodicoequilonego
 
Messaggi: 5144
Images: 141
Iscritto il: sab feb 07, 2004 17:36 pm
Località: TN

Messaggioda Camel » lun ott 11, 2004 15:08 pm

Buzz ha scritto:Io rispetto molto chi si assume la responsabilità con nome e cognome di fare qualcosa che è coerente con i suoi ideali.

Chi si nasconde dietro l'anonimato è solo un pezzo di merda.

Questo senza entrare nel merito di "soste spittate si, soste spittate no".

Chi le ha messe lo ha fatto alla luce del sole.
Chi le ha tolte le ha tolte come un ladro.

Questo mi basta.

Complimenti Buzz, mi associo completamente al tuo post!
Purtroppo anche in montagna, come nella vita le responsabilità non sono mai facili da assumersi, povero Zaccaria che pena :(
Non per essere il migliore, ma per essere migliori
Avatar utente
Camel
 
Messaggi: 403
Images: 15
Iscritto il: mer nov 19, 2003 0:36 am
Località: Modena

Re: Spigolo del Velo

Messaggioda stefanop » lun ott 11, 2004 16:24 pm

Zaccaria ha scritto:Belle giornate autunnali, rifugio chiuso, deserto totale


:D Bravo Zaccaria 10, 100, 1000 come voi alla faccia dei.... raffinati.... buzz e simili... :D questo loro scaldarsi da ancora più soddisfazione.

:? Sembra che solo con gli spit si possa ottenere la sicurezza ....e .... 8O tutta quella gente che per tanti anni non li hanno usati hanno rischiato la pelle??... 8O forse sui corsi di arrampicata del CAxxI non si insegna come attrezzare o rinforzare una sosta...

:roll: E poi si scaldano se uno li toglie gli spit da una classica ... ma quello che si arroga il diritto di metterli a sua discrezione ... :roll: ha forse chiesto il parere a qualcuno o forse ha comprato i diritto su quella via ??

Non è giusto demolire il lavoro di qualcuno??....ma se non andava fatto? :!: :wink: o siete forse dei fervidi sostenitori dei condoni indiscriminati tanto in voga oggi??

:D E riguardo al materiale non verrà forse usato a beneficio di altri arrampicatori in qualche palestra :lol: o forse pensate che si possano attaccare i pensili della cucina con gli spit???


:evil: MA ANDATE A FARVI... :wink: :wink: LE VIE DI CIPRIANI :!:
Avatar utente
stefanop
 
Messaggi: 583
Images: 29
Iscritto il: ven ago 06, 2004 18:32 pm
Località: veneto

Re: Spigolo del Velo

Messaggioda xee » lun ott 11, 2004 16:29 pm

stefanop ha scritto:
Zaccaria ha scritto:Belle giornate autunnali, rifugio chiuso, deserto totale


:D Bravo Zaccaria 10, 100, 1000 come voi alla faccia dei.... raffinati.... buzz e simili... :D questo loro scaldarsi da ancora più soddisfazione.



...Ma sarai raffinato tu, con quel faccione soave! 8O

:twisted:
Perché voglio dormire il sonno delle mele
per apprendere un pianto che mi purifichi dalla terra;
perché voglio vivere con quel bimbo oscuro
che voleva tagliarsi il cuore in alto mare.
Avatar utente
xee
 
Messaggi: 3093
Images: 80
Iscritto il: ven gen 30, 2004 16:35 pm
Località: La Vallée

PrecedenteProssimo

Torna a Arrampicata in montagna

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 9 ospiti

Forum.Planetmountain.com

Il Forum è uno spazio d’incontro virtuale, aperto a tutti, che consente la circolazione e gli scambi di opinioni, idee, informazioni, esperienze sul mondo della montagna, dell’alpinismo, dell’arrampicata e dell’escursionismo.

La deliberata inosservanza di quanto riportato nel REGOLAMENTO comporterà l'immediato bannaggio (cancellazione) dal forum, a discrezione degli amministratori del forum. Sarà esclusivo ed insindacabile compito degli amministratori stabilire quando questi limiti vengano oltrepassati ed intervenire di conseguenza.

cron