Multipitch in solitaria

[Alfonso Gallo]

...ma la mia domanda è:

alla procreazione di questa società di sveglioni abbiamo contribuito anche noi

se SI niente,abbiamo contribuito anche noi e la colpa è nostra

se NO esistono metodologie appropriate per poterla debellare senza usare violenze verbali ?[/quote]


A me viene in mente sempre più un certo fedipos di ferrate forum: solo che lui spesso rivelava (a scanso di equivoci, a differenza di te) chi si celava dietro quel nick, e allora tanto di cappello! Ma tu, al di là di questi tuoi inutili e patetici interventi, sei capace anche di argomentare qualcosa di sensato ogni tanto? Non pretendo ( a differenza del sottoscritto che non ha bisogno di nascondersi dietro una tastiera come fai tu...) le generalità, ma giusto per sapere con quale fenomeno alpinistico di questo secolo si ha a che fare. Poi la tua idea di 'debellare' non è così malvagia: pensavo di cominciare proprio da chi ama spendere parte del proprio tempo su un forum come dici te 'morto' (e non capisco ancora, visto che lo è, tu cosa ci faccia ancora in mezzo a questi cadaverici forumisti) prendendosi gioco di chi è alle prime esperienze e cerca consigli su questo cavolo di forum. Bravo comunque. Continua così

[wolf jak]

mi ritrovo nella strana posizione di prender (in parte) le difese di danilo

mala tempora currunt


1) non sta scritto da nessuna parte che sia opportuno o giusto presentarsi, per mille e più motivi che non occorre elencare

2) a onor del vero, basta venire ai raduni per conoscerlo, ne ha frequentati numerosi (a differenza di molti altri)

E a conoscerlo di persona certe cose si spiegano da sole

EDIT: che poi scriva una caterva di minchiate credo sia palese

[Alfonso Gallo]

2) a onor del vero, basta venire ai raduni per conoscerlo, ne ha frequentati numerosi (a differenza di molti altri)

E a conoscerlo di persona certe cose si spiegano da sole


L'intelligenza stà nel saper spiegare le cose anche in contesti diversi quali un forum, creato apposta per permettere di interagire con persone che magari vivono a mille km di distanza tra di loro. Altrimenti non riesco a trovare proprio il senso di iscriversi per poi dire (quasi) solo delle minchiate: non trovi? E comunque rimango dell'avviso che se una persona si presenta in questo modo, poi può essere anche Messner per quanto mi riguarda, ma visto che qui, per ragioni di distanza o altro, la conoscenza di un utente si limita solo a ciò che viene trasmesso attraverso informazioni di carattere tecnico e non, rimane sempre e comunque un gran maleducato.

[wolf jak]

parti da qualche premessa sbagliata, è ovvio che poi arrivi a risultati che ti deludono

-non capisci il senso di dire (quasi) solo minchiate: in effetti pare assurdo, ma evidentemente a lui piace di usare del suo tempo così (come a me a rispondere a certi interventi)

-dici che è un gran maleducato. può essere, ma parti dall'assunto che tutti qui debbano essere gentili e dare risposte pertinenti? un po' naif...

-la gente può venir qui anche solo per passare il tempo, senza sentire il bisogno di rendersi utile

-entri in un bar/sede cai/sala convegni e ci sono anche dei maleducati. Puoi uscire, replicare, ignorarli, litigarci...fai tu

[Hal9000]

A me viene in mente sempre più un certo fedipos di ferrate forum: solo che lui spesso rivelava (a scanso di equivoci, a differenza di te) chi si celava dietro quel nick, e allora tanto di cappello! Ma tu, al di là di questi tuoi inutili e patetici interventi, sei capace anche di argomentare qualcosa di sensato ogni tanto? Non pretendo ( a differenza del sottoscritto che non ha bisogno di nascondersi dietro una tastiera come fai tu...) le generalità, ma giusto per sapere con quale fenomeno alpinistico di questo secolo si ha a che fare. Poi la tua idea di 'debellare' non è così malvagia: pensavo di cominciare proprio da chi ama spendere parte del proprio tempo su un forum come dici te 'morto' (e non capisco ancora, visto che lo è, tu cosa ci faccia ancora in mezzo a questi cadaverici forumisti) prendendosi gioco di chi è alle prime esperienze e cerca consigli su questo cavolo di forum. Bravo comunque. Continua così

Il problema di questo forum, che poi l'ha ammazzato, è che c'è troppa gente che si nasconde dietro ad anonimi nickname, qualcuno addirittura ha doppia identità (due nick), e pochi ci mettono la faccia; l'amministrazione ha il polso debole e pertanto quasi tutto va in svacco. Ci sono altri posti in cui puoi cercare ciò che chiedi e ti verrà risposto, checché ne dica qualcuno "ma una volta si trovava roba... ma ai miei tempi...", esatto, Tempi Morti (e sepolti)!!! A ciò aggiungo che: domandare è lecito e rispondere è cortesia!!!! Se una richiesta o un post paiono troppo scemi si può tranquillamente passare oltre stando in silenzio (anche i Bar Sport sono morti e sepolti e i pochi sopravvissuti hanno un pubblico con la dialisi).

[scairanner]

Il problema di questo forum, che poi l'ha ammazzato, è che c'è troppa gente che si nasconde dietro ad anonimi nickname, qualcuno addirittura ha doppia identità (due nick), e pochi ci mettono la faccia; l'amministrazione ha il polso debole e pertanto quasi tutto va in svacco. Ci sono altri posti in cui puoi cercare ciò che chiedi e ti verrà risposto, checché ne dica qualcuno "ma una volta si trovava roba... ma ai miei tempi...", esatto, Tempi Morti (e sepolti)!!! A ciò aggiungo che: domandare è lecito e rispondere è cortesia!!!! Se una richiesta o un post paiono troppo scemi si può tranquillamente passare oltre stando in silenzio (anche i Bar Sport sono morti e sepolti e i pochi sopravvissuti hanno un pubblico con la dialisi).

Il problema di questo forum, che poi l'ha ammazzato, è che c'è troppa gente che si nasconde dietro ad anonimi nickname, qualcuno addirittura ha doppia identità (due nick), e pochi ci mettono la faccia;
Prego comincia tu.
In realtà noi ci conosciamo quasi tutti, per chi desidera superare l'eventuale ostacolo del nick è sufficente partecipare ai raduni, anche solo per bere una birra.

l'amministrazione ha il polso debole e pertanto quasi tutto va in svacco

Ci sono altri posti in cui puoi cercare ciò che chiedi e ti verrà risposto, checché ne dica qualcuno "ma una volta si trovava roba... ma ai miei tempi...", esatto, Tempi Morti (e sepolti)!!!
cazzò ma hai visto i link che abbiamo messo? Ci puoi stampare un libro e fare la crana eh.

[Alfonso Gallo]

...1) non sta scritto da nessuna parte che sia opportuno o giusto presentarsi, per mille e più motivi che non occorre elencare


Certo! Ne elenco io qualcuno invece: vigliaccheria, sfigataggine (di passare tutti i santi giorni su un forum del genere - basta vedere il numero di msg postati) e soprattutto nessun rispetto per la gente. Ma che paura c'è a metterci la faccia come ho fatto io? Mah!! Una persona che, nonostante ripetute richieste di chiarire il perchè di alcune risposte senza senso, non si degna nè di scusarsi del malinteso nè di uno straccio di risposta, per me rimane solo un povero sfigato da tastiera senza gli attributi. E voi che gli state dietro...

p.s. bannatemi pure si vi và. Credo dormirò lo stesso la notte

[piazarol]

Come da titolo, esiste un modo di procedere in solitaria su una via multipitch (a parte il free-solo...) facendo ovviamente autosicura? Non ho alcuna intenzione di mettere in pratica. Trattasi solo di semplice curiosità sui vari tipi di tecniche che si possono utilizzare allo scopo

senza andare a rinfocolare antichi dissidi: le tecniche si riducono a una sola...
la stessa tecnica utilizzata nelle singlepitch, che coniugata diventa
multipitch di n tiri =
n montiri da primo autoassicurato +
n tiri di calata +
n tiri di da secondo autoassicurato =
2*n tiri di arrampicata + di n tiri in calata (+ eventuali altri n tiri se per il ritorno non c'è il sentiero)


avendolo fatto qualche volta, per me il gioco ne è valsa la candela solo quando non trovavo comagni di arrampicata
però, sempre per me: dato che in autosicura si tende a 'stare sui propri gradi',
e che in fondo l'arrampicata è pur sempre uno sport sociale,
è ovvio che l' argomento susciti sempre discussioni estreme

[tatone]

senza andare a rinfocolare antichi dissidi: le tecniche si riducono a una sola...
la stessa tecnica utilizzata nelle singlepitch, che coniugata diventa
multipitch di n tiri =
n montiri da primo autoassicurato +
n tiri di calata +
n tiri di da secondo autoassicurato =
2*n tiri di arrampicata + di n tiri in calata (+ eventuali altri n tiri se per il ritorno non c'è il sentiero)

+ n mezzitiri giù e su quando ti si incastra la corda

[piazarol]

+ n mezzitiri giù e su quando ti si incastra la corda

la sfiga e il qulo non rientrano nella geometria / matematica Euclidea

[il Duca]

bannatemi pure

[Alfonso Gallo]

... [/quote]

Caro 'Duca', mi sono permesso di dare un'occhiata al tuo sito e non posso che esprimere ammirazione e complimentarmi per le spedizioni a cui hai preso parte e a tutto il resto. Solo una cosa: tante belle parole, filosofia della montagna, filosofia di vita, ecc. Ritrovarti poi qui in un forum a fare l'idiota con le tue stupide faccine, battutine demenziali, prese per il culo e quant'altro, stride un bel pò con l'aspetto profondo, quasi spirituale della montagna a cui alludi e a tutto il resto. Se ti avessi conosciuto solo tramite il sito, non avrei mai immaginato che in realtà dietro si celasse un personalità così superficiale!

[gigiDR]

Oh, io ti ho risposto subito eh, in maniera stringata in quanto l'argomento è complesso da spiegare in un forum, ma ti ho risposto
E non essere così severo col Duca, qua siamo tutti un po' cazzoni, ma alcuni sono anche cazzuti

[Drugo Lebowsky]

, qua siamo tutti un po' cazzoni,

qua siete tutti un po' caiani

[il Duca]

Caro 'Duca', mi sono permesso di dare un'occhiata al tuo sito e non posso che esprimere ammirazione e complimentarmi per le spedizioni a cui hai preso parte e a tutto il resto. Solo una cosa: tante belle parole, filosofia della montagna, filosofia di vita, ecc. Ritrovarti poi qui in un forum a fare l'idiota con le tue stupide faccine, battutine demenziali, prese per il culo e quant'altro, stride un bel pò con l'aspetto profondo, quasi spirituale della montagna a cui alludi e a tutto il resto. Se ti avessi conosciuto solo tramite il sito, non avrei mai immaginato che in realtà dietro si celasse un personalità così superficiale!

Vedi, amico mio, è da quasi dieci anni che sono iscritto a sto forum e in dieci anni la tua critica al forum è stata ripetuta all'infinito.
Eppure il bello di questo forum è proprio l'autoregolazione, che in qualche modo c'è. Il forum è mezzo morto, è vero, ma il forum ha una storia, una storia fatta da tutta la gente che ci è passata. Gente che ha fatto una domanda e poi se ne è andata, gente che ha scritto migliaia e migliaia di messaggi di tutti i tipi, gente che è stata attiva qualche anno e poi si è rotta le palle e si è spostata altrove. Nel forum trovi litigate epiche, prese per il culo, battute anche pesanti; ma anche pagine commoventi, riflessioni profonde, discussioni super-tecniche. Io sono solo un cazzone, ma da queste parti sono passate persone con i controcazzi (gente come Roberto, Ivo, Marco Anghileri, Ermanno Salvaterra e tanti altri), che a volte si presentavano con immagini sconce che tu non ne hai neppure idea, ma poi se ne saltavano fuori con perle dovute alla loro grande esperienza (cercati i post di un certo Alison).
Qui c'è di tutto, anche (e forse soprattutto) lo spazio per prendersi per il culo. Forse, prima di criticare, varrebbe la pena capire in che posto si è entrati.
E tutte le mie risate sono dovute al fatto che tu pensi che per qualche parolaccia e critica ti possano bannare, perché proprio questa è la cosa più ridicola. Qui si è liberi di parlare, scrivere, dire, criticare. Cosa che hanno fatto nei tuoi confronti e cosa per cui tu ti sei arrabbiato. Quindi tranquillo, non ti banneranno, al massimo ti beccherai qualche insulto come risposta.


P.S. impara a quotare, grazie

[menestrello]

Ma dove crede di essere? Parla di Risposte sensate, ban. Poverino...

[gug]

Alfonso, non te la devi prendere così: se avessi aperto il topic e non ci fosse stata nessuna risposta sensata, allora sarebbe stato grave, ma invece di risposte e di documentazione ne hai avute. Ci sono poi state risposte perculanti, svacchi, scherzi e così via, ma questo fa parte del forum e della comunità che lo popola: se rimangono entro certi limiti si accettano volentieri. A me sono anni che mi perculano per i riassuntini, per la caianaggine e per tanti altri aspetti, ma sono sempre quì

Venendo all'argomento da te iniziato, volevo aggiungere alla documentazione che ti ho linkato una considerazione personale. Quello che ho trovato sempre complicato nella tecnica di autoassicurazione da primo di cordata è la difficoltà a rinviare. Questo, secondo me è il motivo per cui è difficile arrampicare con questa tecnica su gradi limite e non tanto la sicurezza, che a mio parere, perlomeno in falesia è comparabile a quella con l'assicurazione con un compagno dal basso.
Quando si rinvia utilizzando la tecnica descritta nel link, occorre prima recuperare la corda nel bloccante che si tiene all'imbrago per non far scivolare la corda, poi occorre recuperarla sotto il gri-gri e poi si può rinviare. A meno che non si rinvi da sopra il fix, occorre fare diverse bracciate per avere corda sufficiente a rinviare un fix sopra la testa e questo fa si che occorre avere molto margine per poter eseguire questa operazione che invece con la tecnica normale è normalmente molto più veloce.
Per questo la tecnica si presta benissimo alle salite in artificiale dove si ha tempo per fare tutte le operazioni e meno bene alle salite in libera vicini al limite.