Marmot Precip non è waterproof

[Dolomia]

Non devi e non puoi lamentarti...Marmot è il massimo..praticamente sono gli inventori di tutto.

[Sbob]

Sarò ignorante in materia, ma un tessuto che lascia trasparire internamente il bagnato, per me assorbe, che è tutto il contrario di essere impermeabile (e non stiamo parlando di 1 ora sotto l'acqua).

Pian. Per quanto ne so lo strato esterno (quello tessuto) delle giacche tipo goretex o simili non è impermeabile, è un normale tessuto più o meno robusto, che fa da struttura per la giacca. A volte è trattato per essere idrorepellente, ma non è questo che garantisce l'impermeabilità della giacca, anzi ho il dubbio che serva solo per far contento chi è convito che il tessuto non debba bagnarsi.
Lo strato impermeabile invece è invece spalmato (mi si perdoni il termine poco tecnico) sull'interno. E' quello che regge veramente l'acqua. E' sottile e si intravede attraverso il tessuto esterno, per cui se quello si bagna da dentro lo vedi.

Insomma, anche se il tessuto appare bagnato non vuol dire che non abbia tenuto l'acqua fuori.


Se ho scritto cappellate invito i più esperti in materia a correggerle.

[Kinobi]

La giacca non è difettata. Ho detto al negozio che secondo il mio punto di vista, tu non saresti stato soddisfato di quel genere di prodotto nemmeno se lo cambiavamo e, di conseguenza, di dirottarti su un capo di performance superiori che (forse), ti avrebbe soddisfatto.

Per il buono è una loro scelta, che tra l'altro è prassi comune in tutti i negozi.

Ho usato io la giacca Sabato e Domenica scorsa ( e mi pare piovesse) e secondo me è ok.
Saluti,
E

Sarò ignorante in materia, ma un tessuto che lascia trasparire internamente il bagnato, per me assorbe, che è tutto il contrario di essere impermeabile (e non stiamo parlando di 1 ora sotto l'acqua).

Cercando in rete, infatti ho trovato altri che hanno avuto il mio problema:
http://www.trailspace.com/gear/marmot/p ... t/#reviews


Cmq vabbè alla fine ho risolto, ho accettato il rimborso e ordinato un'altra giacca, grazie.

Guarda, mi sono preso la briga di leggere tutti i commenti del link che hai postato.
A prescindere che di norma (lo dicono le statistiche, non io) per uno che si lamenta, ce ne sono 10 di contenti (o una persona che si lamenta fa il danno di dieci che non si lamenta).

Quello che dici te, come ti spiega dopo Sbob, non è la stessa cosa.

Una cosa è il trattamento di idrorepellenza la cui misurazione è stata inventata da WL Gore and Associates. L'altra cosa è l'impermeabilità.
Ed un'altra cosa è la condensa.
Per rifare contento Dolomia, vediamo cosa dicono gli altri sui tre punti:
http://it.wikipedia.org/wiki/Condensazione
http://it.wiktionary.org/wiki/idrorepellenza
Perfino WL Gore and Associates ammette che ogni tanto l'idrorepellenza è da ripristinare, perciò le foto con "giacche apparentemente bagnate" saranno sempre molto diffuse nei forums...
http://www.gore-tex.it/remote/Satellite ... CareCenter
Ed infine
http://it.wikipedia.org/wiki/Impermeabilit%C3%A0



http://it.wikipedia.org/wiki/Condensazione

Partendo da un presupposto che, l'essere umano traspira allo stato di vapore, le giacche traspirano allo stato di vapore (se ci riescono?!?!?!?), e l'acqua che dicono di entrare è allo stato liquido (che non è vapore), in certe circostanze si deve partire, dal presupposto che:
Il vapore diventa condensa.
La condensa è H2O.
Il GTX o le membrane traspirano allo stato di vapore.
Se il vapore tocca una superficie fresca (andando verso la macchina, ad esempio, i famosi cento metri), diventa condensa. Se invece oltre che i 100 metri parliamo di tre km, forse tutto si scalda e la condensa diventa "vapore" per traspirare.
Spero di esseermi spiegato.
Il trattamento di idrorepellenza non ha nulla a che vedere con traspirazione e "far passare l'acqua". E' quella funzione che fa si che l'H2O scivola dal tessuro esterno.

Ciao,
E
PS. nota di colore. Molti trattamenti di idrorepellenza sono ritenuti responsabili del calo degli infarti ( ). E' vero.
Il Teflon che si usa in tanti tipi di trattamenti di idrorepellenza (ma anche per far rimanere lucide le autovetture, i tappeti delle case, non far attaccare ai sacchetti di nylon la polvere, mantenere lucide le tastiere dei computer, praticamente tutto....) sono a base di Teflon. Il Teflon NON è biodegradabile (forever). Si è trovato che il teflon usato, ritorna nella catena alimentare, e gli esseri umani (ed animali) lo assorbono: si è trovato che uno strato di teflon sulle nostre vene ( , verissimo) fa diminuire le malattie cardiovascolari. Come dove e quando il Teflon scomparirà, non è dato a sapersi. Non è dato a sapersi le conseguenze del Teflon nel nostro corpo per un uso estensivo (eccetto far diminuire le malattie cardiovascoli).
Personalmente propendo per giacche bagnate, macchine poco lucide, capelli crespi (lacca), e una sana grigliata sulla ghisa, piuttosto che una mano di olio nelle mie vene.
E' tutto vero. Non è fantascienza.
E

[Sbob]

Pero', se fa bene... vado a leccare la giacca!

[Kinobi]

Pero', se fa bene... vado a leccare la giacca!

Eh... ci ho pensato pure io.
Il fatto che esista una cosa immutabile, percò mi turba...
tra poco gli himalayani, si fanno teflon endovena!

[Drugo Lebowsky]

Pero', se fa bene... vado a leccare la giacca!

se non hai di meglio...

[cyclocaster]

Ho un Precip Jkt da quattro anni e mi ci trovo benissimo. Premetto che mi è stato regalato e non sono un "espertone", ...secondo voi, come caratteristiche è paragonabile ad un Gore Tex paclite?

[Kinobi]

Ho un Precip Jkt da quattro anni e mi ci trovo benissimo. Premetto che mi è stato regalato e non sono un "espertone", ...secondo voi, come caratteristiche è paragonabile ad un Gore Tex paclite?

No, non lo è.
Il PCLITE ha un tessuto esterno diverso, una fodera diversa e caratteristiche sulla carta diverse.
Ciao,
E

[Neuro]

Per dovere di cronaca...


Una decina di giorni fa (tempi biblici, vabbè) mi è arrivata la nuova giacca ordinata in sostituzione alla precip, una rain shadows della patagonia.

Provata 2 ore sotto una pioggia abbastanza intensa, nulla da eccepire, l'acqua scorre sulla superficie della giacca, solo in alcuni punti di strofinamento con lo zaino si ha "l'effetto bagnato", ma all'interno è perfettamente asciutta.

Provata con 20-30 minuti di corsa e pure la traspirabilità mi è sembrata molto buona.

Costerà da listino quasi il doppio della precip e forse sono poco paragonabili, ma dalla mia esperienza, è un'altra cosa...

[Drugo Lebowsky]

certo
hai ragione

e la sai una cosa?
anche un Massey Ferguson da 300hp è un'altra cosa rispetto ad un Goldoni da 40 cavalli.

questa è la mia umile esperienza.

[brando]

una rain shadows della patagonia... Costerà da listino quasi il doppio della precip...

mi vien da dire "t'hanno inculato"... che se cerchi te la porti a casa sui 100?

[Vigorone]

certo
hai ragione

e la sai una cosa?
anche un Massey Ferguson da 300hp è un'altra cosa rispetto ad un Goldoni da 40 cavalli.

questa è la mia umile esperienza.

ma vuoi mettere un john deere??!!

[Drugo Lebowsky]

certo
hai ragione

e la sai una cosa?
anche un Massey Ferguson da 300hp è un'altra cosa rispetto ad un Goldoni da 40 cavalli.

questa è la mia umile esperienza.

ma vuoi mettere un john deere??!!

a 'sto punto, crepi l'avarizia, un new holland e che sia finita!

[Vigorone]

certo
hai ragione

e la sai una cosa?
anche un Massey Ferguson da 300hp è un'altra cosa rispetto ad un Goldoni da 40 cavalli.

questa è la mia umile esperienza.

ma vuoi mettere un john deere??!!

a 'sto punto, crepi l'avarizia, un new holland e che sia finita!

e dei Lamborghini cosa ne dice Lei?

[cyclocaster]

Ho un Precip Jkt da quattro anni e mi ci trovo benissimo. Premetto che mi è stato regalato e non sono un "espertone", ...secondo voi, come caratteristiche è paragonabile ad un Gore Tex paclite?

No, non lo è.
Il PCLITE ha un tessuto esterno diverso, una fodera diversa e caratteristiche sulla carta diverse.
Ciao,
E

Grazie per la risposta, scusa l'insistenza ma ti chiedo ancora qualcosa:
sono andato a controllare meglio e il capo Marmot che ho da anni è un Essence, o meglio era un essence, visto che l'ho ormai portato alla fine dopo anni di onorata carriera. Lo usavo come antipioggia leggero da appallottolare nello zaino e mi ha fatto un ottimo uso. Visto che oltre all'escursioniismo, pratico anche la MTB, attività in cui la sudorazione è decisamente maggiore, ti chiedo se un Gore Tex Paclite (ad esempio il Minimalist) è più o meno traspirante di un Essence o un Precip.
Grazie, ciao.

[Neuro]

una rain shadows della patagonia... Costerà da listino quasi il doppio della precip...

mi vien da dire "t'hanno inculato"... che se cerchi te la porti a casa sui 100?

Pagata 136?

[Kinobi]

Ho un Precip Jkt da quattro anni e mi ci trovo benissimo. Premetto che mi è stato regalato e non sono un "espertone", ...secondo voi, come caratteristiche è paragonabile ad un Gore Tex paclite?

No, non lo è.
Il PCLITE ha un tessuto esterno diverso, una fodera diversa e caratteristiche sulla carta diverse.
Ciao,
E

Grazie per la risposta, scusa l'insistenza ma ti chiedo ancora qualcosa:
sono andato a controllare meglio e il capo Marmot che ho da anni è un Essence, o meglio era un essence, visto che l'ho ormai portato alla fine dopo anni di onorata carriera. Lo usavo come antipioggia leggero da appallottolare nello zaino e mi ha fatto un ottimo uso. Visto che oltre all'escursioniismo, pratico anche la MTB, attività in cui la sudorazione è decisamente maggiore, ti chiedo se un Gore Tex Paclite (ad esempio il Minimalist) è più o meno traspirante di un Essence o un Precip.
Grazie, ciao.

La leggenda narra che traspiri di più il PL.
E

[brando]

una rain shadows della patagonia... Costerà da listino quasi il doppio della precip...

mi vien da dire "t'hanno inculato"... che se cerchi te la porti a casa sui 100?

Pagata 136?

e allora dov'è il costo "doppio"? la precip gira sugli 85-90, mi pare....
vabbè, forse son io pignolo

[Kinobi]

...

Precip listino 100.
Shadow Listino 170.
E

[brando]

ok, sto zitto