commenti gare coppa del mondo

Area dedicata all'arrampicata sportiva e al bouldering.

Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda funkazzista » mar ago 20, 2019 14:21 pm

Fokozzone ha scritto:Agli amici callaghan e funkazzista.
Opinioni interessanti e condivisibili le vostre, ma la mia tesi è che la combinata avesse abbassato il livello.
E, a parte il fatto scontato di assistere alle deprimenti esibizioni di uno specialista speed che non riesce a schiodarsi da terra in una gara boulder, c'è l'altro fatto.
Cioè che degli specialisti valorosi e di primissimo piano di alcune singole discipline (ad es la pilz e ghisolfi per la corda) tentando di allenarsi su TUTTO alla fine sono peggiorati nella loro disciplina preferita, in cui riuscivano ad eccellere solo dedicandosi completamente.

Nei confronti della mia tesi non avete risposto nulla.

Qualcuno è peggiorato?
Capita.
Altri sono migliorati, vedi ad es. Coxsey.
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda funkazzista » mar ago 20, 2019 14:30 pm

Callaghan ha scritto:[...] nella combinata lead li [ndf: dove la parete si raddrizza e le prese si rimpiccioliscono] son saltati via in parecchi, indistintamente [...]

Tra cui Ondra che, se posso dire la mia impressione senza essere tacciato di lesa maestà, ha commesso un errore da nerd mettendo il piede su quella presa orientata nel verso "sbagliato".
Ultima modifica di funkazzista il mar ago 20, 2019 14:54 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda funkazzista » mar ago 20, 2019 14:33 pm

gobbidimerda ha scritto:A me lo speed, se posso essere politicamente scorretto, fa letteralmente cagare.

Ah, molto interessante!
Quindi?
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda Fokozzone » mar ago 20, 2019 21:13 pm

Certamente ce la si può sempre cavare dicendo "se non ti piace non lo guardi".
Ma io credo che de cubertain si rivolti nella tomba.
E non solo per lo speed, alle olimpiadi c'è di molto peggio: un numero infinito di gare con la pistola e il fucile, il curling, un soverchio numero di gare di tiro con l'arco, non so se aspettarmi che introducano come specialità anche i giochi elettronici...
e in tutto questo lo scandalo è che manca palla-prigioniera!
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda paul mone » mer ago 21, 2019 10:13 am

funkazzista ha scritto:le prossime Olimpiadi


Ma siamo già alle qualificazioni? Non è un po' prematuro?
In genere i vari trials olimpici si fanno 3 o 4 mesi prima.

Ciao
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda funkazzista » mer ago 21, 2019 10:29 am

paul mone ha scritto:
funkazzista ha scritto:le prossime Olimpiadi


Ma siamo già alle qualificazioni? Non è un po' prematuro?
In genere i vari trials olimpici si fanno 3 o 4 mesi prima.

Ciao

A quanto pare sì.
Il meccanismo delle qualificazioni è abbastanza complesso e sinceramente non ci ho capito un H.
Sul solito UKC c'è un articolo che spiega per filo e per segno:
https://www.ukclimbing.com/articles/features/tokyo_2020_olympic_selection_explained-12167

Dal poco che ho capito, alcuni atleti (7 per genere?) vengono selezionati dai campionati del mondo in corso.
Altri 6 atleti per genere verranno selezionati al "Olympic Qualifying Event" che si terrà a Tolosa a fine Novembre.
Ulteriori 5 atleti per genere saranno scelti attraverso i vari campionati continentali.
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda ciocco » mer ago 21, 2019 11:01 am

Da quello che ho capito io ci sono alcuni eventi che valgono come qualifica per le Olimpiadi
In più c’è il limite di 2 atleti per nazione
In più più c’è la situazione del Giappone che un atleta ce l’ha qualificato di diritto in quanto paese organizzatore
Alla fine dei 5/6 giapponesi che presumibilmente si conquisteranno il diritto ne andranno solo due scelti dalla loro federazione (probabilmente tramite trials) dando così il via ai ripescaggi.
Il criterio dei ripescaggi invece non lo so.
Faccio il contadino, guido l'ape e il trattore
però sono romantico e ti parlo d'amore
e se verrai con me dal monumento di Baracca
oh babies... io t'infiammo la patacca!
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda paul mone » mer ago 21, 2019 11:14 am

Nulla da commentare sul meccanismo in se', ma solo sui tempi.
Qualificare la maggioranza degli atleti (individui, non squadre nazionali, qui il discorso sarebbe diverso) sulla base dei risultati in singoli eventi della stagione precedente, mah.

Ciao
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda funkazzista » mer ago 21, 2019 11:22 am

ciocco ha scritto:[...] Il criterio dei ripescaggi invece non lo so.

E' spiegato nell'articolo che ho linkato sopra.
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda funkazzista » mer ago 21, 2019 11:35 am

paul mone ha scritto:[...] Qualificare la maggioranza degli atleti (individui, non squadre nazionali, qui il discorso sarebbe diverso) sulla base dei risultati in singoli eventi della stagione precedente, mah.

Sempre da quanto leggo nell'articolo, in realtà l'atleta che si qualifica guadagna un posto per la propria nazione ed è poi il comitato olimpico nazionale che conferma l'atleta o ne sceglie un altro (che deve però essersi comunque qualificato).

One major point to note is that qualifying via any of the Qualification Pathway events does not guarantee a climber a spot in the Olympics. If a climber has met the IFSC/IOC criteria to qualify for the Olympics, their National Olympic Committee (NOC) is notified and then each NOC has 2 weeks to confirm whether they wish to take up the allocated slot.


[...] Japan might see one of their better known climbers like Akiyo Noguchi beaten in Hachioji by a up-and-comer like Ai Mori, but the Japanese NOC could choose to take Akiyo in place of Ai provided Akiyo finished the Qualification Pathway as a "qualified" athlete from one of the events in the Pathway. Ai's slot would then be passed on to the next highest-ranked climber not yet qualified from a country which hasn't already filled its 2 climbers per gender quota.


Ignoro cosa succeda in caso un atleta (qualificato) non possa partecipare alle Olimpiadi per infortunio o altre cause di forza maggiore.
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda funkazzista » gio ago 22, 2019 13:07 pm

Bello spettacolo nelle finali della combinata, io mi sono divertito.
Se posso fare un appunto (anzi due) il tutto risulta un po' lungo (oltre 3h - in streaming ovviamente si può saltare dove si vuole, ma in diretta no) e mi sembra curioso che il muro della lead sia più basso di quello della speed (12m contro 15) e che quindi i tracciatori debbano continuamente ricorrere a traversi e passi quasi in discesa (cosa che comunque nell'arrampicata "per davvero" non è certo inusuale).

Janja un po' sottotono nel boulder (rispetto a come ci ha abituati, eh), Noguchi una certezza e neanche malissimo nella speed, se avesse tenuto il top nella finale lead avrebbe fatto venir giù il palazzetto, "Miss Mento" Coxsey molto brava ad evolversi da blocchista pura.
Carinissime le due giapponesine quasi coetanee (1 anno più vecchia la Ito), ma dall'atteggiamento opposto; tanto sbarazzina e sorridente una (Ito) quanto timida, solitaria e quasi fuori posto, ma implacabile sul muro, l'altra (Mori), che sul primo boulder è stata fenomenale e nella lead inarrestabile.
Bella la premiazione con Hirayama.

Come da copione Tomoa una spanna sopra tutti nel boulder (impressionante come ha tenuto il top del blocco 2 senza svitarsi le spalle e tutto il resto), e Giacobbe una spanna sopra tutti nella lead, peccato per l'infortunio di Megos che ha tolto un po' di spettacolo.
Stracult la gara speed tra Schubert (che non è poi così lento) e Megos.
Certo sarebbe stato bello avere anche Ondra...
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda Callaghan » dom set 01, 2019 11:32 am

allora.
mi sono proprio divertito a vedere questi campionati ad arco. un po' perché guardare giovani promesse per me che son vecchio è emozionante, veder brillare la stessa passione di un tempo in altri è come riviverla, un po' perché arco è arco ed è uno dei pochissimi presidi dell'arrampicata sportiva in italia, ed anche perché lo spettacolo è stato fresco e spontaneo.
direi che mi hanno impressionato più le giovani che i giovani, dando prova di ottima poliedricità tra bulde, speed e lead.

grandissimaissima rogora che si porta a casa lead bulde e combinata. speriamo che la federazione la sappia seguire e valorizzare (magari comprandole domani un paio di calzoncini della divisa italiana uguali a quelli delle altre italiane, che già la maglietta italiana è inguardabile tra azzurro bianco verde e rosso, se poi ci mettiamo calzoncini vinaccia siamo a posto). sa fare tutto, anche se la vedo ancora un pochino acerba dal punto di vista motorio (ma ci sta, nonostante l'età anagrafica, è ancora uno scricciolo). spero non la rovinino. ah, bisogna dire a kinobi di prepararle un paio di stringhe più corte per le scarpe... mi è piaciuta anche la possenza e resistenza della raboutou, figlia di cotanti genitori, che potrebbe diventare un'ottima lead, così come, per motivi diametralmente opposti, la francese arc, impostatissima motoriamente, con raffinata tecnica. secondo me le rivedremo a breve. anche l'ammericana grossman mi ha colpito per la grinta, brava pure lei. brava la moroni, che forse con un errore in meno poteva essere più avanti.

grandissima bertone youth b che secondo me è destinata a diventare ondra femminile (perché lei scala non per finta, ma anche per davvero...). ancora acerba nella coordinazione (che viene raggiunta alla fine dell'adolescenza), ma già con una grinta infinita. la sua istintività motoria mi ricorda molto quella di lontra bimbo. forza bertone, italofrancese dei territori d'oltremare, forza! bravissima e poliedrica anche la koike, seconda lead e terza bulde. pure lei la rivedremo, con la squadra giapax che se la coccolerà per bene. speriamo che qualcuno si prenda cura della mabboncina, che non mi è dispiaciuta, ma che deve lavorare sodo, quinta nel bulde. anche lei, azzo, se teneva meglio hna presa nel primo bulde poteva essere più avanti.

grandissima douady, youth a, una mia preferita, la trecciolina matta che già abbiamo visto in coppa, prima bulde, terza lead, stesso modo di scalare della gibert, ma con un pizzico di intuito e spontaneità in più. essendo nella nazionale francese, sono sicuro che la sapranno valorizzare abballa. e comunque il suo gesto di schizofrenia ad ogni partenza è adorabile. anche lei sa fare tutto. ed anche la hirano, prima combinata, seconda bulde e seconda lead, sa fare di tutto ed è in ottime mani preparatorie.

tra i maschietti b sechiguchi ottimissimo poliedrico, e si porta a casa la lead, combinata e secondo nel bulde.
tra i maschietti a yurikusa e lopez molto bravi anche se lo spagnoletto si è perso via nel bulde, dove poteva fare meglio.
tra maschietti junior bravissimo amagasa secondo lead e primo bulde e combinata, seguito a ruota dal suo socio con dei capelli inguardabili colo mogano merda (ed anche un po' sbruffoncello) tanaka; sono sicuro che se li coltiveranno bene. mi è spiaciuto molto per l'infortunio di schenk, che avevo visto molto molto bene nelle semifinali.

bravi giovani!
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda scairanner » dom set 01, 2019 17:21 pm

Modalità vecchio on

Pensa quanta carne rubata all'alpinismo estremo.

Modalità vecchio off
-Come sarà la scalata di Adam Ondra nel 2030?
-Arrampicherò di certo. Spero di non scalare peggio di quanto non faccia ora...


-meno internet, più cabernet
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda Callaghan » dom set 01, 2019 17:54 pm

scairanner ha scritto:Modalità vecchio on

Pensa quanta carne rubata all'alpinismo estremo.

Modalità vecchio off

VECCHIO! non vecchio, eh. tu mi provochi, cane.

si si, hai ragione. tutti ragazzi che hanno perso il lume dello spirito, e che non sanno che la verità è altrove. vite buttate nel cesso.

putanaeva, alla rogora ed alla mia douady brillava l'anima negli occhi dalla felicità. cosa ignota a chi cerca sé stesso fuori.

ciao scaip.
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda Fokozzone » lun set 02, 2019 10:54 am

Mondiali in austria, stravincono schubert e pilz, mondiali in giappone stravince narasaki e noguci a un soffio, mondiali giovanili in italia e stravince la rogora. (potrei continuare tornando indietro coi mondiali di monaco di baviera dove stravinse la wurm....)
3 indizi fanno una prova.

Non credo proprio che il fattore sia il tifo del pubblico, anche se non so spiegarmi bene cosa sia.
Forse (ma è una pura ipotesi) i tracciatori usano le prese disponibili in loco, su cui si allenano gli atleti del posto. Il fatto di essere abituati alle prese costituirebbe effettivamente un fattore di vantaggio.
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda Fokozzone » lun set 02, 2019 11:09 am

Callaghan ha scritto:allora.

grandissimaissima rogora che si porta a casa lead bulde e combinata. speriamo che la federazione la sappia seguire e valorizzare. sa fare tutto, anche se la vedo ancora un pochino acerba dal punto di vista motorio (ma ci sta, nonostante l'età anagrafica, è ancora uno scricciolo). spero non la rovinino. mi è piaciuta anche la possenza e resistenza della raboutou, figlia di cotanti genitori, che potrebbe diventare un'ottima lead, così come, per motivi diametralmente opposti, la francese arc, impostatissima motoriamente, con raffinata tecnica. secondo me le rivedremo a breve. anche l'ammericana grossman mi ha colpito per la grinta, brava pure lei. brava la moroni, che forse con un errore in meno poteva essere più avanti.

grandissima bertone youth b che secondo me è destinata a diventare ondra femminile (perché lei scala non per finta, ma anche per davvero...). ancora acerba nella coordinazione (che viene raggiunta alla fine dell'adolescenza), ma già con una grinta infinita. la sua istintività motoria mi ricorda molto quella di lontra bimbo. forza bertone, italofrancese dei territori d'oltremare, forza! bravissima e poliedrica anche la koike, seconda lead e terza bulde. pure lei la rivedremo, con la squadra giapax che se la coccolerà per bene. speriamo che qualcuno si prenda cura della mabboncina, che non mi è dispiaciuta, ma che deve lavorare sodo, quinta nel bulde. anche lei, azzo, se teneva meglio hna presa nel primo bulde poteva essere più avanti.

grandissima douady, youth a, una mia preferita, la trecciolina matta che già abbiamo visto in coppa, prima bulde, terza lead, stesso modo di scalare della gibert, ma con un pizzico di intuito e spontaneità in più. ed anche la hirano, prima combinata, seconda bulde e seconda lead, sa fare di tutto ed è in ottime mani preparatorie.

tra i maschietti b sechiguchi ottimissimo poliedrico, e si porta a casa la lead, combinata e secondo nel bulde.
tra i maschietti a yurikusa e lopez molto bravi anche se lo spagnoletto si è perso via nel bulde, dove poteva fare meglio.
tra maschietti junior bravissimo amagasa secondo lead e primo bulde e combinata, seguito a ruota dal suo socio con dei capelli inguardabili colo mogano merda (ed anche un po' sbruffoncello) tanaka; sono sicuro che se li coltiveranno bene. mi è spiaciuto molto per l'infortunio di schenk, che avevo visto molto molto bene nelle semifinali.

bravi giovani!

Butto lì i miei 2 cents su qualche atleta.
Distinguerei tra quelli che hanno il potenziale fisico-motorio alto e quelli che lo sanno sfruttare al massimo (cioè hanno la testa).
Direi rogora douady raboutu e anche mabboni molto bene di testa.
Sekiguchi al contrario mi è sembrato il fratello di kokoro fuji, cioè grandi capacità fisiche, ma testardo nello sbagliare metodo fino a perdere una gara vinta (nel boulder), non gli pronostico un gran futuro. Il ragazzo thailandese che ha vinto la gara era decisamete più sviluppato dei coetanei, non mi è sembrato un mostro, bisognerà vederlo tra i grandi ma intravedevo in altri le potenzialità per fare più strada.
Ho tenuto per ultimi 2 nomi, bertone e amagasa, bravissimi, seri, forti, per me questi 2 continueranno a vincere anche tra i senior perché hanno tutto, potenzialità fisiche e testa.

Sul discorso di coltivare gli atleti: hai ragione i danni si possono fare, ma la testa non gliela puoi dare se non ce l'hanno.
E almeno su questo piano mi sembra che i ragazzi italiani fossero veramente a posto.
Fokozzone
 
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda funkazzista » lun set 02, 2019 12:30 pm

Callaghan ha scritto:[...] la maglietta italiana è inguardabile tra azzurro bianco verde e rosso [...]

Vedo con piacere che non sono l'unico a pensarlo :mrgreen:
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda Callaghan » lun set 02, 2019 14:24 pm

scolta fokaccione.
faccio fatica a risponderti sul cospirazionismo arrampicatorio più o meno come sul cospirazionismo delle scie chimiche. quindi convinto te, buon per te.
di mio dico che c'erano maschile e femminile, con lead, speed, bulde e giolli combinata, suddivisi in b, a, junior. occhio e croce 24 titoli.
all'Italia ne sono tocccati 3, tutti rogora. ne mancano 21. di questi 21 nessuno è italiano, credo. 3 diviso 24 fa unottavo. se questa è una prova schiacciante del latrocinio italiano ad arco, va bene. prendo atto della tua micidiale astuzia e capacità logico deduttiva. sciapò.

poi. la testa è una delle prime qualità che alleni nei giovani. anzi, la più facile. se un giovane atleta manca di testa, gliela si fornisce subito. se manca di fibra bianca, soncazzi, anche se è il miglior fantasista del mondo. questo dice l'ortodossia sportiva.
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda Kinobi » lun set 02, 2019 21:29 pm

Callaghan ha scritto:ah, bisogna dire a kinobi di prepararle un paio di stringhe più corte per le scarpe..!

OT
La leggenda narra che tante ditte la volevano, ma lei è rimasta dove era perchè si trova così bene con le Pantera Rosse che null'altro andava così bene. L'allacciatura modello calciatore, la leggenda narra, che sia una sua scelta.
Io, tutte ma quasi tutte le scarpe taglio gli spaghi con l'accendino e li fisso con un nodo
Fine OT
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Re: commenti gare coppa del mondo

Messaggioda Kinobi » lun set 02, 2019 21:32 pm

Fokozzone ha scritto:Forse (ma è una pura ipotesi) i tracciatori usano le prese disponibili in loco, su cui si allenano gli atleti del posto. Il fatto di essere abituati alle prese costituirebbe effettivamente un fattore di vantaggio.

Interessante su 8a.nu una querele mesi fa su questo punto. E davo ragione a chi criticava il problema volumi = costi insostenibili per certi per allenarsi su quei volumi.
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