Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Area dedicata all'arrampicata sportiva e al bouldering.

Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda funkazzista » ven mag 17, 2019 10:46 am

grizzly ha scritto:[…] parere personale, alcuni tiri erano veramente chiodati in modo pessimo perché pericoloso.
Che non vuol dire lungo.
Soprattutto se sono dei tiri di 5c. Si presume che non li salga chi fa il 7b... e non gli servirebbero manco gli spit.

Io ci sono stato 2/3 volte, l'ultima ormai un po' di anni fa, e mi sono sempre divertito anche se non faccio il 7b e sono piuttosto cagasotto.
Nella quindicina (più o meno) di tiri che ho fatto, anch'io ne ricordo due che avrei chiodato diversamente: come al solito se ne potrebbe discutere all'infinito.
Penso che con tutti i settori "facili" e con chiodatura "a metro" che ci sono a Finale, ce ne possa stare anche uno con chiodatura "stravagante".
('ste cose le ho già scritte alcune volte, ma ogni tanto l'argomento si ripresenta…)
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda grizzly » ven mag 17, 2019 10:53 am

funkazzista ha scritto:
grizzly ha scritto:[…] parere personale, alcuni tiri erano veramente chiodati in modo pessimo perché pericoloso.
Che non vuol dire lungo.
Soprattutto se sono dei tiri di 5c. Si presume che non li salga chi fa il 7b... e non gli servirebbero manco gli spit.

Io ci sono stato 2/3 volte, l'ultima ormai un po' di anni fa, e mi sono sempre divertito anche se non faccio il 7b e sono piuttosto cagasotto.
Nella quindicina (più o meno) di tiri che ho fatto, anch'io ne ricordo due che avrei chiodato diversamente: come al solito se ne potrebbe discutere all'infinito.
Penso che con tutti i settori "facili" e con chiodatura "a metro" che ci sono a Finale, ce ne possa stare anche uno con chiodatura "stravagante".
('ste cose le ho già scritte alcune volte, ma ogni tanto l'argomento si ripresenta…)


Che te posso dì. Per me non è così. Non è un posto dove manderei sereno chi scala al massimo sul 6a... perché non può volare.
E l'arrampicata sportiva è volo.
Sono stati chiodati negli avanzati anni 2000. Non è più tempo delle chiodature alla Grillo a Cucco.
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda Vigorone » ven mag 17, 2019 10:54 am

grizzly ha scritto:Le chiacchiere a me giunte dicevano fosse stato il chiodatore stesso. Adesso leggo del chiodatore incredulo… mah…
Mi informerò.
Ad ogni modo, parere personale, alcuni tiri erano veramente chiodati in modo pessimo perché pericoloso.
Che non vuol dire lungo.
Soprattutto se sono dei tiri di 5c. Si presume che non li salga chi fa il 7b... e non gli servirebbero manco gli spit.
Certo sì può dire che se non piace si cambi tiro.
Ma si può dire a maggior ragione che non è necessario chiodare se non si è capaci!


sai che non ho capito in che modo erano pericolosi?
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda grizzly » ven mag 17, 2019 10:59 am

Vigorone ha scritto:
grizzly ha scritto:Le chiacchiere a me giunte dicevano fosse stato il chiodatore stesso. Adesso leggo del chiodatore incredulo… mah…
Mi informerò.
Ad ogni modo, parere personale, alcuni tiri erano veramente chiodati in modo pessimo perché pericoloso.
Che non vuol dire lungo.
Soprattutto se sono dei tiri di 5c. Si presume che non li salga chi fa il 7b... e non gli servirebbero manco gli spit.
Certo sì può dire che se non piace si cambi tiro.
Ma si può dire a maggior ragione che non è necessario chiodare se non si è capaci!


sai che non ho capito in che modo erano pericolosi?


Pericolosi = se volo caviglie rotte…
Stiamo parlando di tiri chiodati nuovi a Finale, negli anni 2000.
Per me la chiodatura SPORTIVA deve permettere di volare senza rischio di fratture.
Altrimenti è pessima.
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda mikesangui » ven mag 17, 2019 11:02 am

Comunque non possiamo sapere "perché" sono stati tagliati i fittoni.

Ipotizziamo che sia perché la chiodatura di quel posto non era " a regola d'arte" ... ma è un ipotesi.

Magari è uno del posto che non aveva piacere di avere una frequentazione notevole vicino a casa, oppure qualcuno che vuole richiodarle e ha iniziato goffamente tagliando.

Boh?

Certo è che chi ha fatto questo ne ha diritto come ha diritto il chiodatore di chiodare. E' un gesto pessimo, di cattivo gusto, offensivo per il lavoro di chi ha chiodato, offensivo nei modi (perché magari contattare prima il chiodatore...) e fastidioso per chi andrà lì e troverà la falesia impraticabile.

Ma l'arrampicata è libera. Chi chioda non chiede il permesso a nessuno , va nella parete e lo fa. Ma mica diventa proprietario della parete e del tiro. Per cui come il chiodatore è libero di chiodare (facendo un gesto generoso) , chiunque è libero di schiodare (facendo un gesto piuttosto bieco ed egoista ma cmq nel pieno diritto).

E lo dico da chiodatore che potrebbe trovarsi schiodati i tiri domani. Con fastidio e dispiacere. Ma riconoscendone il diritto.
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda Vigorone » ven mag 17, 2019 11:05 am

grizzly ha scritto:
Vigorone ha scritto:
grizzly ha scritto:Le chiacchiere a me giunte dicevano fosse stato il chiodatore stesso. Adesso leggo del chiodatore incredulo… mah…
Mi informerò.
Ad ogni modo, parere personale, alcuni tiri erano veramente chiodati in modo pessimo perché pericoloso.
Che non vuol dire lungo.
Soprattutto se sono dei tiri di 5c. Si presume che non li salga chi fa il 7b... e non gli servirebbero manco gli spit.
Certo sì può dire che se non piace si cambi tiro.
Ma si può dire a maggior ragione che non è necessario chiodare se non si è capaci!


sai che non ho capito in che modo erano pericolosi?


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Per me la chiodatura SPORTIVA deve permettere di volare senza rischio di fratture.
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Ok. Non son quelli che facemmo noi quindi?!
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda grizzly » ven mag 17, 2019 11:09 am

Vigorone ha scritto:
grizzly ha scritto:
Vigorone ha scritto:
grizzly ha scritto:Le chiacchiere a me giunte dicevano fosse stato il chiodatore stesso. Adesso leggo del chiodatore incredulo… mah…
Mi informerò.
Ad ogni modo, parere personale, alcuni tiri erano veramente chiodati in modo pessimo perché pericoloso.
Che non vuol dire lungo.
Soprattutto se sono dei tiri di 5c. Si presume che non li salga chi fa il 7b... e non gli servirebbero manco gli spit.
Certo sì può dire che se non piace si cambi tiro.
Ma si può dire a maggior ragione che non è necessario chiodare se non si è capaci!


sai che non ho capito in che modo erano pericolosi?


Pericolosi = se volo caviglie rotte…
Stiamo parlando di tiri chiodati nuovi a Finale, negli anni 2000.
Per me la chiodatura SPORTIVA deve permettere di volare senza rischio di fratture.
Altrimenti è pessima.


Ok. Non son quelli che facemmo noi quindi?!


Azz… sai che non mi ricordo quali avevamo scalato.
Comunque sono andato recentemente… e abbiamo anche salito i tiri con i due primi fittoni segati. Non problem… anzi, tenevano lontano i crukki… :mrgreen:
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda grizzly » ven mag 17, 2019 11:12 am

mikesangui ha scritto:Comunque non possiamo sapere "perché" sono stati tagliati i fittoni.

Ipotizziamo che sia perché la chiodatura di quel posto non era " a regola d'arte" ... ma è un ipotesi.

Magari è uno del posto che non aveva piacere di avere una frequentazione notevole vicino a casa, oppure qualcuno che vuole richiodarle e ha iniziato goffamente tagliando.

Boh?

Certo è che chi ha fatto questo ne ha diritto come ha diritto il chiodatore di chiodare. E' un gesto pessimo, di cattivo gusto, offensivo per il lavoro di chi ha chiodato, offensivo nei modi (perché magari contattare prima il chiodatore...) e fastidioso per chi andrà lì e troverà la falesia impraticabile.

Ma l'arrampicata è libera. Chi chioda non chiede il permesso a nessuno , va nella parete e lo fa. Ma mica diventa proprietario della parete e del tiro. Per cui come il chiodatore è libero di chiodare (facendo un gesto generoso) , chiunque è libero di schiodare (facendo un gesto piuttosto bieco ed egoista ma cmq nel pieno diritto).

E lo dico da chiodatore che potrebbe trovarsi schiodati i tiri domani. Con fastidio e dispiacere. Ma riconoscendone il diritto.


Sono d'accordo perfettamente!

Poi sempre dalle chiacchiere arrivate non mi sembra sia stato evitato il contatto… A me risulta che in occasione della gara si sia persin lamentato degli allunghi messi sui primi fittoni. E abbia minacciato di schiodare se non venivano tolti. Mah...
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda funkazzista » ven mag 17, 2019 11:15 am

grizzly ha scritto:Azz… sai che non mi ricordo quali avevamo scalato.
Comunque sono andato recentemente… e abbiamo anche salito i tiri con i due primi fittoni segati. Non problem… anzi, tenevano lontano i crukki… :mrgreen:

:lol:
Vedi che sei d'accordo con me?
:mrgreen:
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda grizzly » ven mag 17, 2019 11:16 am

funkazzista ha scritto:
grizzly ha scritto:Azz… sai che non mi ricordo quali avevamo scalato.
Comunque sono andato recentemente… e abbiamo anche salito i tiri con i due primi fittoni segati. Non problem… anzi, tenevano lontano i crukki… :mrgreen:

:ol:
Vedi che sei d'accordo con me?
:mrgreen:


Per niente!
Ho mandato un mio giannizzero a piazzare la corda sul terzo spit… l'età ha di questi privilegi!! :mrgreen:
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda funkazzista » ven mag 17, 2019 11:47 am

mikesangui ha scritto:Comunque non possiamo sapere "perché" sono stati tagliati i fittoni.

Ipotizziamo che sia perché la chiodatura di quel posto non era " a regola d'arte" ... ma è un ipotesi.

Magari è uno del posto che non aveva piacere di avere una frequentazione notevole vicino a casa, oppure qualcuno che vuole richiodarle e ha iniziato goffamente tagliando.
[…]

Le due ipotesi che fai non stanno in piedi.
Se è un indigeno che non vuole gente non toglie i primi 2 fittoni a 6 tiri su 35/40, ma -penso io- il primo a tutti i tiri.
Se è uno che vuole richiodare non ha senso tagliare i fittoni, perché si può discutere del loro posizionamento, ma -se ricordo bene- non della loro qualità.
Secondo me sono i soliti dispetti da asilo.

Tanto purparlè, eh.
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda Nosense » mer mag 29, 2019 21:08 pm

mikesangui ha scritto:Comunque non possiamo sapere "perché" sono stati tagliati i fittoni.

Ipotizziamo che sia perché la chiodatura di quel posto non era " a regola d'arte" ... ma è un ipotesi.

Magari è uno del posto che non aveva piacere di avere una frequentazione notevole vicino a casa, oppure qualcuno che vuole richiodarle e ha iniziato goffamente tagliando.

Boh?

Certo è che chi ha fatto questo ne ha diritto come ha diritto il chiodatore di chiodare. E' un gesto pessimo, di cattivo gusto, offensivo per il lavoro di chi ha chiodato, offensivo nei modi (perché magari contattare prima il chiodatore...) e fastidioso per chi andrà lì e troverà la falesia impraticabile.

Ma l'arrampicata è libera. Chi chioda non chiede il permesso a nessuno , va nella parete e lo fa. Ma mica diventa proprietario della parete e del tiro. Per cui come il chiodatore è libero di chiodare (facendo un gesto generoso) , chiunque è libero di schiodare (facendo un gesto piuttosto bieco ed egoista ma cmq nel pieno diritto).

E lo dico da chiodatore che potrebbe trovarsi schiodati i tiri domani. Con fastidio e dispiacere. Ma riconoscendone il diritto.

Vorrei farti notare che le pareti hanno un padrone e hai l'obbligo di chiedere il permesso prima di chiodare, pena la denuncia. Le rocce sono come la terra o le piante, appartengono a qualcuno, per mettere o togliere fix prima devi chiedere il permesso al proprietario.
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda gobbidimerda » gio mag 30, 2019 10:24 am

mikesangui ha scritto:Comunque non possiamo sapere "perché" sono stati tagliati i fittoni.

Ipotizziamo che sia perché la chiodatura di quel posto non era " a regola d'arte" ... ma è un ipotesi.

Magari è uno del posto che non aveva piacere di avere una frequentazione notevole vicino a casa, oppure qualcuno che vuole richiodarle e ha iniziato goffamente tagliando.

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E lo dico da chiodatore che potrebbe trovarsi schiodati i tiri domani. Con fastidio e dispiacere. Ma riconoscendone il diritto.


Anch'io ho sempre detto a mio figlio quando era piccolo e andava all'asilo che se qualcuno gli rubava la merenda lui aveva il diritto di fare lo stesso
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda Danilo » ven mag 31, 2019 0:41 am

Nosense ha scritto:
mikesangui ha scritto:Comunque non possiamo sapere "perché" sono stati tagliati i fittoni.

Ipotizziamo che sia perché la chiodatura di quel posto non era " a regola d'arte" ... ma è un ipotesi.

Magari è uno del posto che non aveva piacere di avere una frequentazione notevole vicino a casa, oppure qualcuno che vuole richiodarle e ha iniziato goffamente tagliando.

Boh?

Certo è che chi ha fatto questo ne ha diritto come ha diritto il chiodatore di chiodare. E' un gesto pessimo, di cattivo gusto, offensivo per il lavoro di chi ha chiodato, offensivo nei modi (perché magari contattare prima il chiodatore...) e fastidioso per chi andrà lì e troverà la falesia impraticabile.

Ma l'arrampicata è libera. Chi chioda non chiede il permesso a nessuno , va nella parete e lo fa. Ma mica diventa proprietario della parete e del tiro. Per cui come il chiodatore è libero di chiodare (facendo un gesto generoso) , chiunque è libero di schiodare (facendo un gesto piuttosto bieco ed egoista ma cmq nel pieno diritto).

E lo dico da chiodatore che potrebbe trovarsi schiodati i tiri domani. Con fastidio e dispiacere. Ma riconoscendone il diritto.

Vorrei farti notare che le pareti hanno un padrone e hai l'obbligo di chiedere il permesso prima di chiodare, pena la denuncia. Le rocce sono come la terra o le piante, appartengono a qualcuno, per mettere o togliere fix prima devi chiedere il permesso al proprietario.

messaggio strano
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda mikesangui » ven mag 31, 2019 11:46 am

gobbidimerda ha scritto:Anch'io ho sempre detto a mio figlio quando era piccolo e andava all'asilo che se qualcuno gli rubava la merenda lui aveva il diritto di fare lo stesso


Perché Anch'io?

mi pare che sta cosa l'abbia detta solo tu... io ho detto una cosa diversa...
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda gobbidimerda » ven mag 31, 2019 16:51 pm

mikesangui ha scritto:
gobbidimerda ha scritto:Anch'io ho sempre detto a mio figlio quando era piccolo e andava all'asilo che se qualcuno gli rubava la merenda lui aveva il diritto di fare lo stesso


Perché Anch'io?

mi pare che sta cosa l'abbia detta solo tu... io ho detto una cosa diversa...


Era ironico verso chi schioda non verso di te...per me chi schioda è paragonabile ad un bambino dell'asilo. Vuoi (sempre riferito allo schiodatore) fare una via senza usare gli spit? E falla. Basta che non li usi. Se schiodi è perché non vuoi che chi non ha la capacità o il coraggio di scalare autoproteggendosi la possa fare. Cioè quella via è la tua merenda rubata. E che non mi si raccontino le cazzate del rispettare lo spirito dei primi salitori, perchè i primi salitori non utilizzavano friend da 70 euro l'uno o scarpette da 130 o corde da 250 e via dicendo. Per come la vedo io ci vorrebbe una legge che prevedesse che hai diritto di schiodare le vie che ripeti con scarponi di cuoio, corda di canapa, cunei di legno e chiodi di ferro, ti concedo pure una staffa se sei nella merda. Se la schiodi ma la sali trad con materiali moderni vieni arrestato e ti viene marchiato a fuoco sulla fronte "bambino dell'asilo".
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda abrax » mar giu 11, 2019 17:01 pm

Ciao,
io ci sono stato sabato e posso dire che hanno tolto col flessibile i pirimi due fittoni di alcuni tiri (tra l'altro, bellissimi) che non erano chiodati in modo pericoloso. O meglio, erano chiodati lunghi come tutta la falesia, ma non come altri che sono stati lasciati intatti e che sono chiodati davvero male; tipo il secondo o terzo tiro da sinistra -diedro- dove se cadi ti spacchi al 100% oppure un 6a+/6b di quelli nuovi più a destra con a metà tiro un runout assurdo per arrivare ad fittone messo fuori traiettoria. per non parlare dell'uscita in catena...
Per come la vedo io non è quindi una questione di sicurezza.
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda mikesangui » gio giu 13, 2019 10:08 am

gobbidimerda ha scritto:
mikesangui ha scritto:
gobbidimerda ha scritto:Anch'io ho sempre detto a mio figlio quando era piccolo e andava all'asilo che se qualcuno gli rubava la merenda lui aveva il diritto di fare lo stesso


Perché Anch'io?

mi pare che sta cosa l'abbia detta solo tu... io ho detto una cosa diversa...


Era ironico verso chi schioda non verso di te...per me chi schioda è paragonabile ad un bambino dell'asilo. Vuoi (sempre riferito allo schiodatore) fare una via senza usare gli spit? E falla. Basta che non li usi. Se schiodi è perché non vuoi che chi non ha la capacità o il coraggio di scalare autoproteggendosi la possa fare. Cioè quella via è la tua merenda rubata. E che non mi si raccontino le cazzate del rispettare lo spirito dei primi salitori, perchè i primi salitori non utilizzavano friend da 70 euro l'uno o scarpette da 130 o corde da 250 e via dicendo. Per come la vedo io ci vorrebbe una legge che prevedesse che hai diritto di schiodare le vie che ripeti con scarponi di cuoio, corda di canapa, cunei di legno e chiodi di ferro, ti concedo pure una staffa se sei nella merda. Se la schiodi ma la sali trad con materiali moderni vieni arrestato e ti viene marchiato a fuoco sulla fronte "bambino dell'asilo".



Si ma non è questo il caso... qui han tolto i primi due fittoni, per cui non mi pare sia una questione di "pulizia" della via per farla trad. Né una questione etica di rispetto della storia, visto che mi pare siano percorsi nati con fittoni.

Secondo me a qualcuno non è andato giù qualcosa...
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda abrax » lun giu 24, 2019 17:55 pm

AGGIORNAMENTO:
fonti attendibili dicono di sapere chi potrebbe essere stato: una persona un po' particolare che deve essersela presa per aver avuto critiche sul suo modo di lavorare. Critiche a detta di tutti e anche per mia esperienza assolutamente fondate.
Però forse non tutti sanno che inizialmente a gennaio il sabotaggio sui primi due spit era stato fatto così:
Immagine
il chè la dice lunga sulla testa di chi ha fatto 'sto scempio.
Solo successivamente è stata rimossa completamente la prate di anello "precaria"

VOGLIO PRECISARE CHE: sul vero responsabile non c'è nessuna certezza. Io ho riferito un sentito dire da bar. Mentre sul tipo di manomissione ...pare sia proprio stata così.
Ultima modifica di abrax il mar giu 25, 2019 7:02 am, modificato 4 volte in totale.
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Re: Finale Ligure - Boragni - Avancorpo

Messaggioda il Duca » lun giu 24, 2019 18:06 pm

abrax ha scritto:Immagine

Sabotare una protezione in questo modo è da denuncia penale!
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