SOS Lumignano?

[triesteonsight]

Carissimi,
secondo me state descrivendo un problema più grande di quel che è in realtà.
Se la falesia verrà chiusa - totalmente o parzialmente - sarà soltanto per motivi economici (vedi sopra intervento di selbego sul parco dei Colli Berici). Beceri motivi economici.

Sporcizia? Ma dove? Sono centinaia i climber che passano su quei sentieri, sostano per ore sotto le pareti e cosa rimane: mozziconi di sigaretta, avanzi di frutta e un po' di cacca ... Ma per favore, dai.
Per i mozziconi e qualche altro residuo non biodegradabile sarebbe stato sufficiente un cartello per sensibilizzare - nel tempo - i meno sensibili.
Per la cacca, che sembra il peggiore dei mali del mondo, basterebbe un compost toilet e diventerebbe addirittura una risorsa.

Sui parcheggi.
Effettivamente per i residenti può essere un problema, ma un paio di strisce blu e un parcometro sembra lo risolvano facilmente (vedi intervento di Kinobi su Osp e parcheggio a pagamento).

Ultimo, sui climber "peociosi".
Per fortuna non c'è ancora la regola che obbliga a consumare se ti rechi in un paese diverso dal tuo ...

Ora vado a godermi un'uscita al Brojon (che non è ancora chiuso)

Buona giornata a tutti e ...

[Kinobi]

Ultimo, sui climber "peociosi".
Per fortuna non c'è ancora la regola che obbliga a consumare se ti rechi in un paese diverso dal tuo ...

Quello è vero.
Bisognerebbe ricordare che si è ospiti. Non si deve consumare, ma ripeto, ricordare che si è ospiti.
E

[Kinobi]

Guarda un po' chi si piazza al secondo posto e poi dimmi se secondo te possiamo paragonare per afflusso turistico Bolzano a Venezia e Riva del Garda a Jesolo.
La natura e la storia ci hanno lasciato un territorio unico, ricchissimo di risorse turistiche. Altri riescono a fare molto meglio con molto meno soprattutto perché hanno una maggiore cultura turistica.

Non discuto ulteriormente su discorsi ritriti. Però...
Togli i contributi del governo centrale alle due provincie a statuto autonomo, e poi mi dici, come se la passano.
Io non credo per nulla che riescano a fare molto meglio con meno. Riescono a fare bene, con i soldi degli altri. Hanno anche una posizione privilegiata geograficamente = confine attaccato.

Arco: ma chi ha pagato i sette miliardi delle vecchie lire per le richiodure (quelle storiche che dettero il "là" al fenomeno?
Chi paga gli alberghi strafotonici dell'Alto Adige?
Chi paga i sanpietrini sui marciapiedi?
Te lo dico io: te (se sei un contribuente). Paghi il minimo 19% a fondo perduto degli investimenti. Minimo. Sono capce anche io di fare un bel albergo se il 19% me lo paga l'iTagliano (che non ha la carta igenica per i suoi figli sulle scuole). Il 19% è la differenza tra una Fiat ed una Volkswagen per darti l'idea. Ed è il MINIMO.
Perciò, togli l'esempio delle due provincie e vedrai che il Veneto se la passa molto bene, tutto sommato con poco. Abbiamo una pozzanghera di fango chiamata Jesolo che attira milioni di turisti. Non dimentichiamocelo.

Ciao,
E

[Q]

Immaginavo che avresti sollevato questa questione e in parte ti do ragione. Non mi sembra però che il merito del successo turistico del TAA sia da attribuire esclusivamente ai soldi. Altre regioni autonome e di confine fanno molto peggio. Non si spiega solo con i soldi. Evidentemente li impiegano bene.
Si vede anche dalle piccole cose: con poche meritevoli eccezioni, non c'è paragone tra i rifugi dell'AA e quelli del Veneto in termini di offerta turistica. Una famiglia con figli trova sempre un sacco di servizi per i bambini, ad esempio. Questo secondo me è un esempio di cultura turistica.

[andidrummer]

Secondo me... se ad un certo punto Lumignano diventasse una super meta alla Arco o alla San Vito Lo Capo (che comunque apprezzo con tutto il cuore ), altro che polverone!! Non si parlerebbe d'altro se non di quanto era migliore, più bella, la vecchia Lumignano col piccolo bar dalla doppia insegna Fantasj / Fantasy, le nonnine per la strada che salutano sempre, i parcheggi gratuiti, i cartelli dell'autoctono scritti in pennarello sul sentiero della classica... ecc ecc...

Penso che anche gli abitanti stiano meglio così, piuttosto di avere un campeggio pieno di crucchi tutto l'anno, che ad ogni modo, continueranno a cagare sotto la falesia come fanno già i frequentatori odierni.

Non sempre lo sviluppo porta benessere reale, specialmente in questo paese.

[frasauro]

Secondo me... se ad un certo punto Lumignano diventasse una super meta alla Arco o alla San Vito Lo Capo (che comunque apprezzo con tutto il cuore ), altro che polverone!! Non si parlerebbe d'altro se non di quanto era migliore, più bella, la vecchia Lumignano col piccolo bar dalla doppia insegna Fantasj / Fantasy, le nonnine per la strada che salutano sempre, i parcheggi gratuiti, i cartelli dell'autoctono scritti in pennarello sul sentiero della classica... ecc ecc...

Penso che anche gli abitanti stiano meglio così, piuttosto di avere un campeggio pieno di crucchi tutto l'anno, che ad ogni modo, continueranno a cagare sotto la falesia come fanno già i frequentatori odierni.

Non sempre lo sviluppo porta benessere reale, specialmente in questo paese.

Quoto.. Soprattutto le nonnine, fenomenali sempre pronte ad offrirti un caffè, anche se a volte capisco un terzo di quello che dicono

[Drugo Lebowsky]

...
anche se a volte capisco un terzo di quello che dicono

fatti la domanda e datti la risposta

[cristi]

la questione fondamentale è che manca cultura. manca tra gli arrampicatori che dovrebbero aver se non altro rispetto di un posto diverso da casa loro e manca tra gli amministratori che probabilmente credono ancora che arrampicata libera significhi scalare slegati. purtroppo è da tanto tempo che non frequento lumignano e non so come sia evoluta la sensibilità tra i local. secondo me bisognerebbe che le anime storiche e tutti i volenterosi costitueissero un soggetto unico che avesse il ruolo di:
1. tenere i rapporti con privati e enti pubblici (non lasciare al solito michele e a pochi altri il compito di gestire i rapporti con i contadini) facendosi conoscere, andando dal sindaco a parlare e confrontarsi, proponendo soluzioni.
2. inventarsi qualcosa perchè a lumignano non restino solo macchine parcheggiate male e merda nel bosco. che ne so, una festa con la proloco...
3. informare i frequentatori fecendo percepire che ci sono delle persone che si impegnano ufficialmente a garantire (per quanto possibile) il rispetto dei luoghi e delle cose e tra questo vi è anche il rispetto della flora e della fauno attraverso una corretta informazione. che mica tutti possono conoscere la saxifraga berica, ma informando correttamente, questa da erbassa che infesta i busi, diventa endemismo da rispettare.
quindi, voi che sentite Lumignano come una seconda casa, comiciate a ragionare assieme e anticipate i problemi, non lasciate che siano questi a piombarvi addosso.

[frasauro]

...
anche se a volte capisco un terzo di quello che dicono

fatti la domanda e datti la risposta

Un terzo lo imputo ai discorsi di liturgia cristiana dei quali non comprendo a pieno il contenuto, l'altro terzo all'idioma locale..per fortuna giro sempre con traduttori madrelingua

Comunque l'altro giorno, discutendo con TriesteOS e girando un po' di settori, non ci è sembrava ci fosse alcuna sporcizia in giro, partendo dalla Classica, passando per Sopra la Chiesa, Brojon e Piardi. E partendo dal presupposto che al Brojon sabato v'erano più di 50 persone, credo sia apprezzabile.

[tacchinosfavillantdgloria]

Io ogni volta che vado in falesia (o per sentieri) penso sempre che sarebbe semplice portarsi un sacco nero del rudo e un paio di guanti da lavoro, per lasciare il posto migliore di come lo si è trovato.

Qualche volta mi ricordo di farlo, più spesso no (mea culpa).

Per quanto riguarda il consumare, ovviamente non è obbligatorio, ma in linea di massima almeno un cappuccio e una brioche mi sembra ragionevole prenderli. Proprio per non fare solo "mordi e fuggi". Poi se c'è la guida da comprare ci faccio un pensierino, anche se magari in quella falesia ci tornerò chissà quando (purtroppo scalo pochino fuori, e ahimè si vede...).

Poi se uno è effettivamente a corto di soldini, posso anche capire che vada in giro con le fotocopie. Come dice il poeta, todo depende.

Consumatori saluti
TSdG

[Kinobi]

Ciao
Il sacco nero è un palliativo. Anzi, controproducente.
Tra fb e qui, da tre utenti diversi, ci sono post su tre falesie diverse della stessa zona che parlano di cacca in eccesso in falesia.
Questa è la situazione.
I climbers si devono educare. O verranno educati dal buon sendo: tutti a casa loro.

@ drugo: speta ke rive el fredo e dopo sbassate de 15 metri sotto El somaro, e dopo dime tra boasse e scorse de banana e naransa se xe neto.

[funkazzista]

Rendiamoci conto che, da quando esiste l'arrampicata in falesia, le cause degli attriti con gli indigeni sono SEMPRE e OVUNQUE le stesse:
- parcheggi
- immondizia/sporcizia
- gente che passa, a piedi o in macchina, dove non dovrebbe.
Stop.

E' vero che per i coglionazzi che se ne fregano non c'è rimedio, ma tutti gli altri?
Tutti coglionazzi?
Cosa abbiamo fatto per educare chi comincia a arrampicare o chi dimostra scarso rispetto per i luoghi e per le altre persone?

E' vero che non sono sempre e solo i climber i responsabili dello scarso rispetto (ad esempio, per rimanere a Lumignano, sarei curioso di sapere se quel bellissimo braciere per i barbecue che c'è sotto al Brojon è opera di climber o di indigeni), ma questo non deve essere una giustificazione.

Il sacco per l'immondizia NON è un palliativo, IMHO.
Se tutti imparassimo che un sacchetto per l'immondizia (basta un sacchetto, dai) è la PRIMA cosa da prendere su quando si va ad arrampicare (e a camminare, ecc.), penso (magari illudendomi) che le cose sarebbero un pochettino meglio.

Per quanto riguarda guide, bar, ristoranti, ecc., gli skei, insomma, penso che sia un aspetto assolutamente SECONDARIO.
Intendiamoci: se qualcuno guadagna grazie all'arrampicata io sono solo contento (io personalmente le guide le compro, al bar ci vado, ecc.), ma non è che questo sia automatico o dovuto (precisazione per gli ottusi: con questo non intendo certo giustificare chi fotocopia integralmente una guida invece di comprarla).
L'arrampicatore è una "risorsa da sfruttare"? Non necessariamente

[Cosacco]

Piccola parentesi sul turismo, sicuramente alcune regioni ricevono parecchi soldi in più ma sanno usarli. Detto questo, personalmente , come turista nelle montagne venete ho avuto parecchi problemi. Problemi che non dipendono da quanto soldi arrivano alla regione ma proprio dal modo di comportarsi degli albergatori/ristoratori ecc...insomma in Veneto mi sento un pollo da spennare.

[Drugo Lebowsky]

...
@ drugo: speta ke rive el fredo e dopo sbassate de 15 metri sotto El somaro, e dopo dime tra boasse e scorse de banana e naransa se xe neto.

io mica ho detto il contrario...

... ho solo fatto presente al Sauropode che la latitudine zero rende difficile la comprensione delle lingue locali

[tu]

... ho solo fatto presente al Sauropode che la latitudine zero rende difficile la comprensione delle lingue locali

Drugo:

valligiano!
local!
leghista!

[tacchinosfavillantdgloria]

Piccola parentesi sul turismo, sicuramente alcune regioni ricevono parecchi soldi in più ma sanno usarli. Detto questo, personalmente , come turista nelle montagne venete ho avuto parecchi problemi. Problemi che non dipendono da quanto soldi arrivano alla regione ma proprio dal modo di comportarsi degli albergatori/ristoratori ecc...insomma in Veneto mi sento un pollo da spennare.

In effetti male come in un B&B di cortina non mi sono mai trovato...a parte forse in Liguria!

Però come sempre non bisogna fare di ogni erba un fascio (si sa che a noi i fasci non ci piacciono!)

Turistici saluti
TSdG

[cristi]

L'arrampicatore è una "risorsa da sfruttare"? Non necessariamente

perchè sempre sti termini...sfruttare, consumare...l'unica vera cosa che si dovrebbe fare è crescere assieme, ecco che chi frequenta un posto ne gode delle bellezze paesaggistiche e sportive ed in cambio contribuisce all'economia locale. dobbiamo lavorare perchè diventi unasimbiosi mutualistica e non un rapporto parassitario come lo è ora. per farlo bisogna generare e diffondere cultura...a partire dalle sale indoor.
@kino: proponi al king di far partire i corsi di arrampicata con una lezione di comportamento in falesia

[funkazzista]

L'arrampicatore è una "risorsa da sfruttare"? Non necessariamente

perchè sempre sti termini...sfruttare, consumare...

Manfatti sono d'accordo con te.
Non a caso ho messo le virgolette

... non un rapporto parassitario come lo è ora...

Mah, su questo sono parzialmente d'accordo.
Sulla necessità della diffusione di una diversa cultura tra gli arrampicatori (ma non solo) penso non ci sia da discutere.
Però perché "rapporto parassitario"?
L'ambiente (vabbè, parola abusatissima, ma tanto per capirsi) è di tutti... o è cambiato qualcosa?
Frequentarlo (sottinteso con rispetto) fa di me un parassita?

[Danilo]

Frequentarlo (sottinteso con rispetto) fa di me un parassita?

parlare di parassiti è forse un pò da esagerato e sottilmente offensivo,
chiamiamolo diversamente con approccio da saprofita ,suona meglio

[cristi]

L'arrampicatore è una "risorsa da sfruttare"? Non necessariamente

perchè sempre sti termini...sfruttare, consumare...

Manfatti sono d'accordo con te.
Non a caso ho messo le virgolette

... non un rapporto parassitario come lo è ora...

Mah, su questo sono parzialmente d'accordo.
Sulla necessità della diffusione di una diversa cultura tra gli arrampicatori (ma non solo) penso non ci sia da discutere.
Però perché "rapporto parassitario"?
L'ambiente (vabbè, parola abusatissima, ma tanto per capirsi) è di tutti... o è cambiato qualcosa?
Frequentarlo (sottinteso con rispetto) fa di me un parassita?

e che ho detto io, se lo frequenti con rispetto e consapevolezza non sei parassita, vedi sopra rapporto mutualistico, purtroppo la maggior parte arriva, fa i propri comodi e parte ergo parassita...è sicuramente estremizzato, però secondo me rende l'idea.
poi che l'ambiente sia di tutti non ci piove però bisogna anche stare attenti che spesso il contadino proprietario del bosco sotto la falesia magari non è così d'accordo.