da Laurin » lun lug 24, 2017 14:47 pm
da wolf jak » lun lug 24, 2017 14:50 pm
Laurin ha scritto:Io quando arrivo in catena metto un bel ghiera nuovo e ci passo la corda, poi scendo.
Di solito è una tipologia di manovra molto apprezzata dai ripetitori e anche dal mio abituale fornitore di materiale
da funkazzista » lun lug 24, 2017 14:56 pm
da Kinobi » lun lug 24, 2017 19:03 pm
wolf jak ha scritto:ecco il video di cui dicevo https://vimeo.com/114867145
tra i vari visti, mi pare il migliore. Soprattutto perché in ogni caso suggerisce -prima di tutto- di mettere un rinvio e passarci la corda.
da Asaperdia » lun lug 24, 2017 20:33 pm
mikesangui ha scritto:Ti rispondo seriamente.
Primo.
L'essenza della manovra è passare la corda nell'anello chiuso , e farlo in sicurezza. Ci sono tanti modi per farlo. Il migliore è prende spunto dalle pratiche consigliate e poi accendere il proprio cervello.
[...]
.
da Asaperdia » lun lug 24, 2017 20:34 pm
wolf jak ha scritto:ecco il video di cui dicevo https://vimeo.com/114867145
tra i vari visti, mi pare il migliore. Soprattutto perché in ogni caso suggerisce -prima di tutto- di mettere un rinvio e passarci la corda.
da Asaperdia » lun lug 24, 2017 20:37 pm
Laurin ha scritto:Io quando arrivo in catena metto un bel ghiera nuovo e ci passo la corda, poi scendo.
Di solito è una tipologia di manovra molto apprezzata dai ripetitori e anche dal mio abituale fornitore di materiale
da Asaperdia » lun lug 24, 2017 20:50 pm
Kinobi ha scritto:wolf jak ha scritto:ecco il video di cui dicevo https://vimeo.com/114867145
tra i vari visti, mi pare il migliore. Soprattutto perché in ogni caso suggerisce -prima di tutto- di mettere un rinvio e passarci la corda.
Il video è fatto bene, ma considera un ridondanza di materiale. Alle volte arrivi in sosta con 1 rinvio solo, non che cambi molto nella reale pratica, ma è importante capire il meccanismo bene per evitare di sganciare l'unico rinvio assieme alla corda che ho ha fatto passare, quando si deve smontare tutto.
:
da Danilo » lun lug 24, 2017 21:09 pm
Asaperdia ha scritto:...............
P.S.: Io ho mandato messaggi alle guide per chiedere informazioni prima di scrivere qua....nessuna risposta ovviamente:D
da FarEast » lun lug 24, 2017 23:29 pm
Kinobi ha scritto:Io mi rilego con un bulino sul capo avanzato, manovra da 10 secondi circa.
da flavmeister » mar lug 25, 2017 11:49 am
Asaperdia ha scritto:Kinobi ha scritto:Hai perfettamente ragione: Ridondante, eccesso di materiale. Secondo me ad un inesperto va fatto vedere proprio questo:
1. la manovra non è cosi facile;
2. hai bisogno di 2 rinvvi in piu, longe, e ghiera
3. se sbagli MUORI;
Quindi se non capisci, come dici tu, la meccanica, è meglio che non la fai e vai da un 'esperto che te la spieghi BENE.
POi ogni individuo, con l'esperienza o con nuove informazioni può anche evitare parte di quella "ridondanza".
Chi legge qua ha spesso esperienza ultra decennale, e possiamo giudicare e confrontare le varie metodologie. L'inesperto prende i video come oro colato se fatto da persone titolate. Ma se queste persone fanno degli errori pericolosi, l'inesperto non li recepisce come tali.
Mi dovrò firmare "il moralizzatore"
da Asaperdia » mar lug 25, 2017 15:22 pm
flavmeister ha scritto:Asaperdia ha scritto:Kinobi ha scritto:Hai perfettamente ragione: Ridondante, eccesso di materiale. Secondo me ad un inesperto va fatto vedere proprio questo:
1. la manovra non è cosi facile;
2. hai bisogno di 2 rinvvi in piu, longe, e ghiera
3. se sbagli MUORI;
Quindi se non capisci, come dici tu, la meccanica, è meglio che non la fai e vai da un 'esperto che te la spieghi BENE.
POi ogni individuo, con l'esperienza o con nuove informazioni può anche evitare parte di quella "ridondanza".
Chi legge qua ha spesso esperienza ultra decennale, e possiamo giudicare e confrontare le varie metodologie. L'inesperto prende i video come oro colato se fatto da persone titolate. Ma se queste persone fanno degli errori pericolosi, l'inesperto non li recepisce come tali.
Mi dovrò firmare "il moralizzatore"
Boh, ma io arrivo in sosta, metto una ghiera in uno degli ancoraggi, ci faccio un barcaiolo e mi appendo. Poi passo la corda doppiata nell'anello di calata, ci faccio un'asola e la aggancio con un'altra ghiera all'anello di servizio. Sciolgo gli altri nodi e mi faccio calare.
Sbaglio qualcosa? mi sembra semplice e meno roba hai in giro meno rischi di sbagliare (poi a far sbagli ci riesco lo stesso)
da wolf jak » mar lug 25, 2017 15:31 pm
flavmeister ha scritto:Boh, ma io arrivo in sosta, metto una ghiera in uno degli ancoraggi, ci faccio un barcaiolo e mi appendo. Poi passo la corda doppiata nell'anello di calata, ci faccio un'asola e la aggancio con un'altra ghiera all'anello di servizio. Sciolgo gli altri nodi e mi faccio calare.
Sbaglio qualcosa? mi sembra semplice e meno roba hai in giro meno rischi di sbagliare (poi a far sbagli ci riesco lo stesso)
da funkazzista » mar lug 25, 2017 15:36 pm
da Danilo » mar lug 25, 2017 19:37 pm
Asaperdia ha scritto:flavmeister ha scritto:Asaperdia ha scritto:Kinobi ha scritto:Hai perfettamente ragione: Ridondante, eccesso di materiale. Secondo me ad un inesperto va fatto vedere proprio questo:
1. la manovra non è cosi facile;
2. hai bisogno di 2 rinvvi in piu, longe, e ghiera
3. se sbagli MUORI;
Quindi se non capisci, come dici tu, la meccanica, è meglio che non la fai e vai da un 'esperto che te la spieghi BENE.
POi ogni individuo, con l'esperienza o con nuove informazioni può anche evitare parte di quella "ridondanza".
Chi legge qua ha spesso esperienza ultra decennale, e possiamo giudicare e confrontare le varie metodologie. L'inesperto prende i video come oro colato se fatto da persone titolate. Ma se queste persone fanno degli errori pericolosi, l'inesperto non li recepisce come tali.
Mi dovrò firmare "il moralizzatore"
Boh, ma io arrivo in sosta, metto una ghiera in uno degli ancoraggi, ci faccio un barcaiolo e mi appendo. Poi passo la corda doppiata nell'anello di calata, ci faccio un'asola e la aggancio con un'altra ghiera all'anello di servizio. Sciolgo gli altri nodi e mi faccio calare.
Sbaglio qualcosa? mi sembra semplice e meno roba hai in giro meno rischi di sbagliare (poi a far sbagli ci riesco lo stesso)
E' un metodo che si avvicina molto all'approccio alla catena in alpinismo. IN vie lunghe anche io faccio il barcaiolo( o mezzo barcaiolo bloccato, a seconda delle esigenze) per usare come longe la mia stessa corda. Il problema è che un pò di persone sanno fare il barcaiolo, pochissimi lo sanno fare con una mano. La tua manovra prevede che se arrivi in catena e non hai banchetti, si faccia quel nodo con una sola mano, il che non è difficile per una persona esperta, ma magari ad un novizio è più facile e meno rischioso fargli usare la longe coi moschettoni (dopo aver passato la corda in catena ovviamente). IN piu considera che se quel novizio sbaglia i barcaiolo con una mano può creare una bocca di lupo(che blocca abbastanza) ma può anche creare per sbaglio un mezzobarcaiolo(che non blocca quasi niente) o addiritura un semplice ricciolo( che non blocca assolutamente niente:P).
da Kinobi » mar lug 25, 2017 19:57 pm
da Asaperdia » mar lug 25, 2017 22:42 pm
Kinobi ha scritto:@Asaperdia
Mi hai quotato male.
Dormirò lo stesso, ma quel che mi quoti, non lo ho scritto io.
E
da Asaperdia » mar lug 25, 2017 22:48 pm
Danilo ha scritto:dear asaperdia...
scusami per la mia insistenza che a te può sembrare irritante e che ti prometto non la esecreterò più,ma veramente hai scritto alle guide per la manovra da fare in sosta
dai dai che stasera posso fare le ore piccolo a festeggiare sul forum,
domani divento DECANO
da scairanner » mar lug 25, 2017 23:36 pm
Asaperdia ha scritto:Kinobi ha scritto:@Asaperdia
Mi hai quotato male.
Dormirò lo stesso, ma quel che mi quoti, non lo ho scritto io.
E
si, scusa devo aver sbagliato qualcosa
da flavmeister » mer lug 26, 2017 11:47 am
Asaperdia ha scritto:E' un metodo che si avvicina molto all'approccio alla catena in alpinismo. IN vie lunghe anche io faccio il barcaiolo( o mezzo barcaiolo bloccato, a seconda delle esigenze) per usare come longe la mia stessa corda. Il problema è che un pò di persone sanno fare il barcaiolo, pochissimi lo sanno fare con una mano. La tua manovra prevede che se arrivi in catena e non hai banchetti, si faccia quel nodo con una sola mano, il che non è difficile per una persona esperta, ma magari ad un novizio è più facile e meno rischioso fargli usare la longe coi moschettoni (dopo aver passato la corda in catena ovviamente). IN piu considera che se quel novizio sbaglia i barcaiolo con una mano può creare una bocca di lupo(che blocca abbastanza) ma può anche creare per sbaglio un mezzobarcaiolo(che non blocca quasi niente) o addiritura un semplice ricciolo( che non blocca assolutamente niente:P).
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