da funkazzista » lun mag 08, 2017 10:48 am
da joecasello » lun mag 08, 2017 11:17 am
da funkazzista » lun mag 08, 2017 11:31 am
da Callaghan » lun mag 08, 2017 11:43 am
da wolf jak » lun mag 08, 2017 11:45 am
da funkazzista » lun mag 08, 2017 11:55 am
Callaghan ha scritto:... non ho mai gradito questo tipo di gruppo sosta con piastrina ad L con anello...
da Callaghan » lun mag 08, 2017 12:17 pm
funkazzista ha scritto:(...)
Sempre tenendo conto che io parlo pur non sapendo un c***o, e quindi sono ben felice di imparare qualcosa da chi ne sa più di me, avevo capito che la piastrina fatta in quel modo dovrebbe servire a tenere l'anello perpendicolare alla roccia.
Però, di fatto -nelle soste di quel tipo che che visto in giro- non lo è quasi mai.
funkazzista ha scritto:PS
Le varie immagini che si trovano -anche sul sito del produttore della sosta- possono avere anche solo lo scopo di illustrare il prodotto, e non è detto che indichino come deve essere installato.
Per quello ci vorrebbero le "istruzioni" o technical sheet o comediavolosichiama.
da funkazzista » lun mag 08, 2017 12:37 pm
Callaghan ha scritto:funkazzista ha scritto:... avevo capito che la piastrina fatta in quel modo dovrebbe servire a tenere l'anello perpendicolare alla roccia.
ni. se ci pensi, per poter avere perpendicolare l'anello, dovresti montare di fatto la placchetta sopra in asse a quella sotto.
funkazzista ha scritto:di fatto -nelle soste di quel tipo che che visto in giro- non lo è quasi mai.
Callaghan ha scritto:... nessuno oserebbe mostrare più qualcosa che gli possa tornare nel_culo. quindi...
da menestrello » lun mag 08, 2017 14:46 pm
da Kinobi » lun mag 08, 2017 15:08 pm
da wolf jak » lun mag 08, 2017 15:15 pm
Kinobi ha scritto:La sosta sulla foto sopra è montata male. Ad occhio, posso sbagliarmi, ma la ho data io a chi la ha montata.
Detto questo:
Fixe fa due piastrine. La FIXE1 E la FIXE2. RAUMER fa la stessa cosa.
Io, AustriAlpin e CT no. I motivi sono lunghi da spiegare, ma soprattuto hanno a che vedere sul volume di ancoraggi che si fa. Noi mettiamo DUE anelli.
La FIXE1 è quella sopra sulla sosta, nasce per mettere il moschettone.
La FIXE2 nasce per saldarci un anello, dove si fa passare la corda. Essa è piegata per far si che l'anello stia staccato dalla roccia, per evitare che la corda si stra-spelli nella grande maggioranza dei casi. Infatti la vendono solo con anello saldato (o almeno così era).
Se uno mette la FIXE2 in quel modo, tirato, di fatto la fa lavorare come la FIXE1: anello appiattito sulla roccia con conseguente grattamento per la corda.
Se la FIXE2 viene messa in quel modo, allora sta bene metterci un moschettone.
FIXE e RAUMER a grandi linee fanno due tipi di soste:
- Con due FIXE1 o (con due Rock), un anello e moschettone.
- Con una FIXE1 ed una FIXE2 con anello per fare passare la corda sull'anello (Rock e Wing).
I motivi per cui la sosta è messa in quel modo possono essere vari:
a) ignoranza.
b) catena cora.
c) A e B assieme.
Ciao,
E
da Kinobi » lun mag 08, 2017 15:21 pm
Callaghan ha scritto:ni. se ci pensi, per poter avere perpendicolare l'anello, dovresti montare di fatto la placchetta sopra in asse a quella sotto.
l'unico vantaggio di questa ad L secondo me è quello di poter mettere un moschettone o quel che vuoi a fianco dell'anello, senza alzare la catena come si fa con quelli direzionali (leggi sosta già impegnata, allora ci metto il mio moschettone).
tra l'altro gruppi sosta con questa configurazione (placchetta ad L) credo che fixe sia l'unico a farne: tutti gli altri usano due placchette direzionali (ma lascio la parola al prof. K)
ma non avendo mai usato questo gruppo, preferendo altre soluzioni, non mi sono mai posto molti problemi.
ne acquistai una di prova n-anni fa, e dopo averla guardato per bene, facendo qualche prova di piazzamento su un pannello di compensato che tengo per queste robe, ho concluso che non mi piaceva.
da Kinobi » lun mag 08, 2017 15:23 pm
wolf jak ha scritto:A occhio, sono quelle montate domenica a Ceraino. Penso sia abbastanza per te per capire se gliele hai date tu.
da Callaghan » lun mag 08, 2017 15:35 pm
da funkazzista » lun mag 08, 2017 15:39 pm
menestrello ha scritto:Anche a me non son mai piaciute queste soste, ma penso che facciano il loro lavoro e sono le più economiche in commercio. Quindi non mi lamento se le trovo. Ne ho montate una 15ina come questa e devo dire che la piastrina sotto l'ho messa orizzontale e non come nella prima foto. inoltre ho fatto in modo che l'anello gravasse solo sulla piastrina sotto, quindi che la catena non fosse in tensione in maniera tale che l'anello risultasse il più libero possibile.
Penso infatti che il "problema" dell'immagine in alto sia che l'anello è poco mobile e che la corda sfreghi contro la roccia.
comunque una sosta così per me va bene nonostante sia migliorabile.
da scairanner » lun mag 08, 2017 15:57 pm
Callaghan ha scritto:... e la sosta illustrata da funkazzista soffrirà, più prima che poi, di avere il dado della placchetta ad L sempre svitato.
ciao
da Kinobi » lun mag 08, 2017 16:11 pm
Callaghan ha scritto:a me pare, prof K, comunque, che Raumer non abbia a catalogo (nè abbia avuto) un gruppo sosta già fatto con una placchetta ad L simile a FIXE.
la wing viene venduta così com'è, placchetta+anello (che ho usato per soste in montagna, 2 wing e basta).
il problema della spellatura delle corde secondo me è relativo: ogni climber ha una corda, e son fatti suoi; anzi a dire il vero sarei molto felice che si spellassero più corde, così il climber medio si ingegnerebbe a portarsi il suo, di moschettone, su cui fare moulinette, raddopiando così la vita dei poveri anelli/moschettoni di sosta. il problema invece è che c'è una sola sosta per tante corde, e la sosta illustrata da funkazzista soffrirà, più prima che poi, di avere il dado della placchetta ad L sempre svitato.
ciao
da Kinobi » lun mag 08, 2017 16:17 pm
funkazzista ha scritto:menestrello ha scritto:Anche a me non son mai piaciute queste soste, ma penso che facciano il loro lavoro e sono le più economiche in commercio. Quindi non mi lamento se le trovo. Ne ho montate una 15ina come questa e devo dire che la piastrina sotto l'ho messa orizzontale e non come nella prima foto. inoltre ho fatto in modo che l'anello gravasse solo sulla piastrina sotto, quindi che la catena non fosse in tensione in maniera tale che l'anello risultasse il più libero possibile.
Penso infatti che il "problema" dell'immagine in alto sia che l'anello è poco mobile e che la corda sfreghi contro la roccia.
comunque una sosta così per me va bene nonostante sia migliorabile.
Neanch'io mi lamento, però se una cosa si può fare meglio (e tu stesso dici che la sosta è "migliorabile") non vedo perché non parlarne, o chiedere lumi
da menestrello » lun mag 08, 2017 16:26 pm
funkazzista ha scritto:menestrello ha scritto:Anche a me non son mai piaciute queste soste, ma penso che facciano il loro lavoro e sono le più economiche in commercio. Quindi non mi lamento se le trovo. Ne ho montate una 15ina come questa e devo dire che la piastrina sotto l'ho messa orizzontale e non come nella prima foto. inoltre ho fatto in modo che l'anello gravasse solo sulla piastrina sotto, quindi che la catena non fosse in tensione in maniera tale che l'anello risultasse il più libero possibile.
Penso infatti che il "problema" dell'immagine in alto sia che l'anello è poco mobile e che la corda sfreghi contro la roccia.
comunque una sosta così per me va bene nonostante sia migliorabile.
Neanch'io mi lamento, però se una cosa si può fare meglio (e tu stesso dici che la sosta è "migliorabile") non vedo perché non parlarne, o chiedere lumi
da funkazzista » lun mag 08, 2017 16:30 pm
Kinobi ha scritto:funkazzista ha scritto:menestrello ha scritto:Anche a me non son mai piaciute queste soste, ma penso che facciano il loro lavoro e sono le più economiche in commercio. Quindi non mi lamento se le trovo. Ne ho montate una 15ina come questa e devo dire che la piastrina sotto l'ho messa orizzontale e non come nella prima foto. inoltre ho fatto in modo che l'anello gravasse solo sulla piastrina sotto, quindi che la catena non fosse in tensione in maniera tale che l'anello risultasse il più libero possibile.
Penso infatti che il "problema" dell'immagine in alto sia che l'anello è poco mobile e che la corda sfreghi contro la roccia.
comunque una sosta così per me va bene nonostante sia migliorabile.
Neanch'io mi lamento, però se una cosa si può fare meglio (e tu stesso dici che la sosta è "migliorabile") non vedo perché non parlarne, o chiedere lumi
Si è anche vero.
Sfortunatamente è uscito pubblicamente chi la ha messa e dove (un volontario presumo).
E quando uno lavora, può sbagliare. Se non si lavora, non si sbaglia.
Ciao,
E
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