Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda MarcoS » lun mag 02, 2016 20:08 pm

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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda coniglio » lun mag 02, 2016 20:31 pm

il punto non è la Guidi, Testa o Jimmy Scureggia.
il punto è che quella legge è ancora in vigore.
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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda coniglio » lun mag 02, 2016 20:40 pm


La Festa della Liberazione ha avuto quest’anno uno scarso seguito popolare (piazza Duomo, per fare un esempio, era a esser generosi vuota a metà rispetto a certe adunate oceaniche di qualche tempo fa). Anche i giornali, in linea di massima, si sono adeguati a questo disinteresse e alcuni, come Il Tempo di Roma, hanno concluso drasticamente: “Liberateci dalla Festa della Liberazione”.

La Resistenza, che va scritta rigorosamente in maiuscolo, è stata uccisa dalla asfissiante e per niente innocente retorica di cui è stata per decenni caricata.

Dal punto di vista militare la Resistenza, come il maquis francese, fu un fatto irrilevante all’interno di quella grandiosa e tragica epopea che è stata la Seconda guerra mondiale, costata 50 milioni di morti. Fu il riscatto morale di poche decine di migliaia di donne e di uomini coraggiosi, non di una popolazione e di una Nazione. Non siamo stati noi a liberarci dal nazifascismo, ma gli Alleati, gli americani, gli inglesi, i canadesi, i neozelandesi e persino i razzisti sudafricani (si vada a vedere il lindo e commovente Cemetery World a Milano che conserva le salme dei giovanissimi caduti del Commonwealth). La retorica della Resistenza, fattasi sempre più assordante man mano che ci si allontanava da quegli eventi (le pagine dell’Unità dei mesi immediatamente successivi erano molto più sobrie) ha permesso agli italiani di non fare i conti con se stessi e con il proprio passato.

Mi raccontava Arturo Tofanelli, il direttore di Tempo Illustrato, il primo settimanale italiano a colori, che il 25 aprile del 1945 stava viaggiando in treno da Torino verso Milano e sulla massicciata ferroviaria vedeva luccicare dei cerchietti di metallo. Ma per l’abbaglio del sole non riusciva a capire cosa fossero. Il treno si fermò in mezzo alla campagna e Tofanelli poté osservarli con maggior attenzione. Erano i distintivi del Pnf (Partito nazionale fascista) di cui i viaggiatori si stavano furtivamente liberando. Gli italiani da tutti fascisti, o quasi, che erano stati, erano diventati in un sol giorno tutti antifascisti. E poiché avevano la coda di paglia e il terrore che qualcuno li riconoscesse e li indicasse come i fascisti del giorno prima divennero di una ferocia bestiale.

Lasciamo pur perdere le vendette personali a cui si abbandonarono dei partigiani dell’ultima ora nell’immediato dopoguerra descritte da Gianpaolo Pansa ne Il sangue dei vinti, ma raccontate in modo molto più puntuale e coraggioso decenni prima da quel grande reporter che era Giorgio Pisanò e che allora furono passate sotto assoluto silenzio perché Pisanò era un fascista (per la verità era un mussoliniano, che è cosa leggermente diversa), basta pensare all’orrendo spettacolo di piazzale Loreto il 28/29 aprile del 1945.

Gli uomini e le donne che sputarono e pisciarono sui cadaveri di Mussolini, della Petacci e dei diciotto gerarchi stesi a terra sul piazzale e poi appesi per i piedi al traliccio del distributore di benzina di piazzale Loreto erano gli stessi che fino a qualche tempo prima avevano osannato il Duce e i suoi. E poiché alla Petacci le gonne, in quella posizione, le erano ricadute sulla faccia scoprendo il resto e non indossava le mutandine (era stato il ‘colonnello Valerio’, alias il ragionier Walter Audisio, a impedirle di cercarle quando era andato a prelevarla insieme a Mussolini nella cascina di Giulino di Mezzegra: “Tira via” le aveva intimato) qualche ‘mano pietosa’, come qualcuno scrive ancor oggi, gliele legò con una cinghia alle ginocchia. Impiccare una donna a testa in giù non era osceno, osceno era che mostrasse le pudenda. Fu il colonnello americano Charles Poletti a ordinare ai membri del Cln di por fine a quello scempio e di portare i corpi all’obitorio.

Tutti, se ne han voglia, possono vedere i filmati di piazza Venezia il 10 giugno del ’40 il giorno fatale in cui Mussolini dal balcone dichiarò formalmente guerra a Gran Bretagna e Francia. La piazza è gremita fino all’inverosimile e si possono sentire distintamente le voci della folla che prima che Mussolini pronunci la formula di rito grida “Guerra! Guerra!”. Pochi anni dopo non si trovava un solo italiano disposto ad ammettere che quel giorno stava su quella piazza. Tanto che Oreste del Buono affermò col sarcasmo che gli era consueto: “Va a finire che a Piazza Venezia quel giorno c’eravamo solo io e Montanelli”.

Alla fine della guerra io avevo solo due anni e non potevo decentemente sostenere che avevo partecipato alla lotta partigiana. Ma i miei fratelli maggiori, quelli che avevano dodici o quattordici anni o poco più, compresa Oriana Fallaci, erano stati tutti perlomeno delle ‘staffette partigiane’. E io nella mia infantile innocenza mi chiedevo: “Ma quanti messaggi si scambiavano questi partigiani?”. E parte della mia vita è stata solcata, quando ero giovane, da questi soggetti che, inventatisi partigiani, mi guardavano in tralice perché io la Resistenza non l’avevo fatta.

Il 25 aprile è in realtà la festa dell’eterno opportunismo e voltagabbanismo italiano. Naturalmente la cosa riguarda innanzitutto le nostre classi dirigenti. Con quell’alleato non ci si doveva alleare, ma è troppo facile, troppo comodo, pugnalarlo alle spalle, in una lotta per la vita e per la morte, quando si avvicina la sconfitta. Anche l’8 settembre di recente è stato elevato a Festa nazionale mentre è il giorno della nostra vergogna.

La principale responsabilità della guerra civile che ne seguì (fino a poco tempo fa era proibito chiamarla tale) ricade su Mussolini che non seppe dire di no a Hitler e creò la Repubblica fantoccio di Salò. Ma questa non è una buona ragione per infamare i ragazzi che per quella Repubblica andarono a morire (mentre il Capo tentava di fuggire travestito da soldato tedesco) in nome di valori come l’onore, la lealtà, la Patria che, almeno ai loro occhi, non erano meno importanti della libertà per cui si battevano i pochi, veri, partigiani. Io non ho aspettato Violante per dare a questi giovani la stessa dignità che do ai partigiani. L’ho scritto moltissimi anni fa.

Il mito e la retorica della Resistenza ci hanno poi convinto che in fondo avevamo vinto una guerra che invece avevamo perso nel più ignominioso dei modi (i francesi sono stati anche più abili, sono riusciti a passare per vincitori nonostante l’adesione al governo di Vichy sia stata molto più ampia di quella degli italiani al regime fascista quando a guerra in corso cominciò a traballare). E questo mito e questa retorica hanno avuto conseguenze che si sono protratte nel tempo e forse durano ancora oggi. Basta pensare al fenomeno delle Brigate Rosse che proprio a quel mito e a quella retorica, spesso in buonafede, si richiamavano.

“Resistenza sempre”, ha dichiarato il presidente della Repubblica Sergio Mattarella. Sì, ma contro i ben più concreti nemici di oggi e non contro gli sbiaditi fantasmi di ieri.

da Il Fatto Quotidiano del 27 aprile 2016
di Massimo Fini | 2 maggio 2016
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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda PIEDENERO » lun mag 02, 2016 20:58 pm

Fini è un giornalista. forse uno dei pochi esistenti.
ho letto i libri sia di Pansa Che di Pisanò. sono da leggere.
l'articolo esprime quello che penso sulla resistenza e quindi sugli italiani.
grazie coniglio.

la frase finale poi è da incorniciare.
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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda Sbob » mar mag 03, 2016 14:11 pm

Perche' deve esserci sempre qualcuno che vuole raccontare la storiella della "guerra civile" (ma si', in fondo erano tutti buoni, anche la X Mas), degli italiani tutti fascisti, dello sparuto gruppo di partigiani insignificanti e voltagabbana?

Ho sempre l'impressione che ci sia un secondo fine.
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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda tacchinosfavillantdgloria » mar mag 03, 2016 16:23 pm

Non sono uno storico e non sono i grado di valutare il reale peso strategico della resistenza italiana: per quel che ne so, non è stato un fenomeno così importante come quella jugoslava, che veramente è stata una spina del fianco dei tedeschi, ma non credo neanche fosse così irrilevante.

In ogni caso, il valore della resistenza rimane, a mio avviso, fondamentale per la nascita della Repubblica. Per attenuare, se non cancellare, l'infamia dell'8 settembre, il comportamento inqualificabile della casa (:cry: ) reale, le leggi razziali ecc. ecc.

Così come gli 11 professori universitari che hanno rifiutato l'adesione al fascismo (vedi il bel libro di Giorgio Boatti) sono stati importanti per "salvare il salvabile" della dignità della nostra classe intellettuale. Anche se erano (troppo!) pochi.

Per concludere, vorrei spezzare un'arancia proprio per la nostra costituzione "nata dalla resistenza". Tacciatemi pure di retorica e di conservatorismo, ma sono convinto che una costituzione non possa che nascere da una fase storica molto significativa nella storia della nazione. E non dalle velleità rodomontesche di un politico ambizioso e del suo giglio magico.

(Se non si era capito, a ottobre voterò "NO" al referendum).

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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda coniglio » mar mag 03, 2016 16:39 pm

mi auguro che tutti quelli che voteranno NO
lo terranno a mente e/o se ne ricorderano alle amministrative in futuro.
che di "lavate alla coscienza" c'è da esserne stanchi.
e mi riferisco esattamente a chi ha votato
SEL, pseudoTsiprasvari, PD (ma la parte "buona" (cit.)*** ), ecc. ecc.
d'altronde prima o poi ci si rompe il c***o ad esser presi per il culo.
parlo per esperienza.

l'amore è cieco.
ma pure la fede politica mica scherza tanto...



*** a proposito di facce da culo
Bersani e Benigni voteranno si
ps. Cuperlo votò la Fornero.#perdire
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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda tacchinosfavillantdgloria » mar mag 03, 2016 20:13 pm

Segnalo un articolo sul manifesto di oggi:

"Il discorso dei tacchini" ( 8) ) di Massimo Villone

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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda Eionedvx » mar mag 03, 2016 20:31 pm

tacchinosfavillantdgloria ha scritto:Segnalo un articolo sul manifesto di oggi:

"Il discorso dei tacchini" ( 8) ) di Massimo Villone

Conspecifici saluti
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Non l'ho ancora letto, ma non penso che tacchino sia un complimento :lol:
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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda Sbob » mar mag 03, 2016 21:32 pm

coniglio ha scritto:Benigni votera si

Par di no:
http://www.repubblica.it/politica/2016/05/03/news/referendum_roberto_benigni_orientato_a_votare_no_-139024230/

In quanto a Bersani, secondo me è tranquillo seduto sulla sponda del fiume.
(e sarebbe stato ridicolo se avesse detto di votare no dopo aver votato sì in parlamento)
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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda Sbob » mar mag 03, 2016 21:36 pm

Interessante questo:
http://www.repubblica.it/politica/2016/05/03/news/riforme_referendum_spacchettamento_quesiti-138960231/?ref=search
Qualche punto interessante nella riforma ci sarebbe, e sarebbe bello salvarlo dal mare di letame che lo sommerge, anche se in ogni caso la campagna probabilmente si svolgerà con toni plebiscitari pro o contro Renzi invece che sugli aspetti tecnici della riforma.
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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda coniglio » mer mag 04, 2016 7:49 am

beh, io sono il primo a dire che ricondurre un evento così importante ad un referendum
pro o contro Renzi è follia...oltre che abusare di uno strumento e di una situazione tanto delicata.
ma facendo leva sul disinteresse e la scarsa preparazione (e attenzione) del cittad....ehm, del telespettatore
è stato proprio il tuo amato Renzi a buttarla in vacca così.
Rodotà (se lo avessi ascoltato) descrive questa condotta come un'ulteriore prova
di condotta autoritaria.
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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda MarcoS » mer mag 04, 2016 8:41 am

concordo. è tutto un gran pasticcio. E mi chiedo quanto frutto di incompetenza e approssimazione e quanto di calcolo. Delle prime abbiamo avuto recentemente una pletora di fulgidi esempi...
In aggiunta, con il fatto di avere praticamente legato l'esito del referendum alla tenuta del governo (sempre che non sia una delle solite balle del nostro), già sono partiti pizzini dall'alto su sicure manovre speculative contro il Paese in caso di esito indesiderato. Monti2011 reoladed.
Temo che, come spesso accaduto, i telespettatori votanti potranno riservare sorprese. Negative, ovviamente.

E, a proposito di balle, anche se un po' lateralmente.
http://impresalavoro.org/indice2016/
Chiaramente il risultato dello studio linkato qua sopra non è responsabilità diretta (solo) del governo attuale. Però...
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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda Sbob » mer mag 04, 2016 11:37 am

Di quello studio apprezzo la parte sui costi del sistema fiscale: ore e soldi al commercialista sono uno stupido spreco per uno stato. Altrettanto interessante la tassazione alle imprese, che finisce per scoraggiare gli investimenti (anche se molto di piu' da noi scoraggia il sistema legale farraginoso).
Sono molto piu' critico sulla demonizzazione della pressione fiscale in generale, quello che non si paga in tasse lo si paga in rette scolastiche e spese mediche. Ma ormai l'idea che le tasse siano una forma di oppressione si sta diffondendo.
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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda coniglio » mer mag 04, 2016 12:48 pm

Sbob ha scritto:Sono molto piu' critico sulla demonizzazione della pressione fiscale in generale, quello che non si paga in tasse lo si paga in rette scolastiche e spese mediche. Ma ormai l'idea che le tasse siano una forma di oppressione si sta diffondendo.


:smt056
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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda coniglio » gio mag 05, 2016 17:37 pm

eeeedddddaaaaaaaaajjjjjjjjeeeeeeeee


:D :D :D



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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda coniglio » ven mag 06, 2016 11:57 am

mi pare di aver già accennato (ma appena appena) che amo la lucidità di Travglio
:mrgreen:

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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda tacchinosfavillantdgloria » ven mag 06, 2016 17:58 pm

Dal blog di Marco Damilano:

D'Alema aveva Velardi, Rondolino, Andrea Romano e Matteo Orfini.
Berlusconi aveva Alfano, Schifani, Sandro Bondi e Denis Verdini.
Adesso non hanno più nessuno.
I fedelissimi stanno tutti insieme. Con Renzi.

Intruppati saluti
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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda coniglio » sab mag 07, 2016 7:11 am

...ooooh cos'è, ha riscoperto le meraviglie di dire la verità?
per leggere Damilano ci vuole un gran fegato.
:? :? :?
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Re: governo Renzi, le balle continuano...

Messaggioda PIEDENERO » sab mag 07, 2016 12:31 pm

tacchinosfavillantdgloria ha scritto:Dal blog di Marco Damilano:

D'Alema aveva Velardi, Rondolino, Andrea Romano e Matteo Orfini.
Berlusconi aveva Alfano, Schifani, Sandro Bondi e Denis Verdini.
Adesso non hanno più nessuno.
I fedelissimi stanno tutti insieme. Con Renzi.

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ma perché sono persone intelligenti che aiutano i migliori politici che l'Italia possa avere.
bisognerebbe ringraziarli per il coraggio che hanno quando lasciano i meno bravi per appoggiare i migliori.
e Damilano rosica da bravo gufo qual'è perché non lo hanno voluto

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