Questa mi ha proprio dato fastidio

[Omselvadegh]

Stasera mentra mangiavo, alla radio la "famosa" trasmissione del Sig Aldo Forbice "Zapping" sentivo la seguente discussione:

Ascoltatore che telefonava: -" Io vedo il 25 aprile come la liberazione dalla guerra"
Forbice: -" Ma non scherziamo il 25 è la festa della liberazione dal nazifascismo"

Premessa io sono un elettore di sinistra (estrema ), non mi va però che il 25 aprile venga vista come una festa solo della sinistra, ma di tutti!
Se la vita è il valore più importante a questo mondo, l'importante è cje il 25 aprile abbia portato una riduzione dei dolori e delle pene che pativano i poveri cittadini che alla fine non centravano un c***o con tutte le schifezze politico economiche dei "grandi" politici italiani e non.


Poi se vogliamo ben vedere non sarebbe nemmeno una liberazione ma un iniizo di occupazione da parte dei occidentali sionisti che abbiamo ancora sul nostro terreno (varie basi nato o basi americane del c***o...LA GUERRA FREDDA E' FINITA ECCHECCAZZO!)

[n!z4th]

Anche Berlusconi la pensa come te sai?







L'ha dichiarato oggi

[n!z4th]

Anche Berlusconi la pensa come te sai?







L'ha dichiarato oggi

[arteriolupin]

Guido,

guarda che a partire da posizioni di sinistra sedicente estrema, passando per attacchi agli occidentali sionisti, per finire a rompere i coglioni a tutto il mondo fu un imbianchino austriaco, tale Agolf Hitler, seguito - non si sa ancora quanto volontariamente - da tale Mussolini Benito da Predappio.

Io capisco la tua giovane età, capisco che te la prendi con le basi nato (che avevano una loro logica per la guerra fredda prima e ce l'hanno adesso, ma per ben altir motivi... Un po' più mediterranei); capisco tutto...

Ma che tu usi in forma spregiativa il termine "occidentali-sionisti" significa non aver capito un c***o della lotta della Resistenza, per un mondo libero senza vincoli di razza o religione.
Questo attacco al sionismo occidentale manca solo di un attacco alla plutocrazia cattocomunista e poi tutto l'armamentario ideologico del nazismo è completo!!!

Occhio, Guido.. Sei partito da posizioni valide e condivisibili per me, ma sei andato ad orinare pericolosamente al di fuori del pitale.

Il 25 aprile è la festa della liberazione dell'Italia dal nazifascismo.
Ma, ricorda, che tra novembre e dicembre (riferendosi al 1989) molti Stati dell'Europa Centrale e dell'Est festeggiano la liberazione dall'oppressione seicente comunista sovietica.

Le parole sono parole, ma ad usarle male si fa solo danno.

Ricordiamo quanto è avvenuto per non ripetere errori simili. Questo è il compito della storia.

Quindi per favore, non commettere più simili errori.... Lessicali, perdonabili per la giovane età.. Ma non sarei pedonabile io se non ti tirassi le orecchie.

In attesa di famri un tot di birre con te

Luca

[bertoldik65]

SEMPRE ANTIFASCISTI

[youtube]http://www.youtube.com/watch/v/55yCQOioTyY[/youtube]

[n!z4th]

Ma che tu usi in forma spregiativa il termine "occidentali-sionisti" significa non aver capito un c***o della lotta della Resistenza, per un mondo libero senza vincoli di razza o religione.
Questo attacco al sionismo occidentale manca solo di un attacco alla plutocrazia cattocomunista e poi tutto l'armamentario ideologico del nazismo è completo!!!

Scusa Luca, seriamente, può spiegarmelo un po' più facilmente?

[arteriolupin]

Michele,

la terminologia che hai visto usare è quella che puoi trovare in tutti i trattati di regime del ventennio fascista.

In particolare, gli attacchi alla "plutocrazia", ai "cattocomunisti", ai "sionisti" fiancheggiati dall'Occidente (rappresentato dallo Zio Sam), fanno parte del bagaglio di luoghi comuni della letteratura di regime dell'epoca. Una pubblicistica che tendeva a giustificare e perorare quello che di lì a pochi anni sarebbe stata la tragedia nazi-fascista.

Se, a questo, aggiungi che il nazismo originariamente si chiamava "nazional-socialismo" (quindi univa al termine socialismo il temrine nazionalismo) e che in Italia dalle fila dei socialisti era uscito come capo dei fascisti un peraltor ottimo giornalista di nome Benito Mussolini, capirai che a me vedere usare certi termini da parte di un giovane fa ancora effetto...

Meglio prevenire.

Un attacco sconsiderato al "sionismo" - quando invece sarebbe corretto parlare di qualcosa contro l'attuale Governo dello Stato di Israele non è solo una questione terminologica, è una questione concettuale.
Il ritorno a certe terminologie, a certi stilemi, scusami, ma mi fa paura. Soprattutto quando mi passa per la testa che questo avviene quasi senza rendersene conto... Vuol dire che l'indottrinamento subliminale dell'anticultura telecratica imperante sta sortendo i propri malefici effetti. Anche presso virgulti di buona radice.

Da buon vecchio "giardiniere del pensiero", mi sono preso la libertà di dare un buffetto al nostro comune amico.

Tutto qua...

Un buffetto, sia chiaro, dal mio punto di vista... Null'altro. Un input per ulteriori migliori e più pacati ragionamenti.

magari mi sono scaldato, ma sono cresciuto da bimbo nella genrazione del '68, nipote di un grande invalido di guerra e di un altro che le guerre mondiali se le è fatte ambedue... E sono cresciuto facendo in prima persona il 77 e tutto il resto. Sarò magari un po' tarato... Ma quello sono e non ho problemi ad esprimermi... Almeno finché sarà possibile e non sarà un reato.

Notte Michele.

[n!z4th]

Grazie arterio,
ammetto che leggendo quanto hai scritto ho provato un po' di invidia.
Per quel che sai e per come lo esprimi, al di là se sia giusto, sbagliato, vero o falso.

E mi permetto.
Ho sempre creduto che per Sionismo si intendesse, come dire, un movimento politico, nato in seno a metà secolo, che aveva come fine ultimo l'autodeterminazione di chi vi apaprteneva. Una risposta conseguente al nazifascismo imperante.

Corretto?

[arteriolupin]

Michele,

il Sionismo, come la maggioranza degli altri "ismi" è uno dei prodotti/aberrazioni di fine '800.
Per saperne qualcosa rileggiti la storia di Theodoro Herzl, della Sinagoga di Budapest, il riconoscimento dello Yiddish come lingua e quanto a tutto ciò correlato, ma solo dopo esserti fatto una sana infarinatura della storia dell'Ebraismo dai Sefarditi spagnoli in poi...
Questo ti permetterà di capire che il sionismo nasce antecedentemente al Nazismo.
Tra l'altro, ma pochi lo sanno, tra gli Ebrei maggiormente razzisti esiste un ebreo polacco che scriveva in tedesco, tale Gumplowicz, ch scriveva robe peggiori del Mein Kampf ben prima di Hitler.

Il problema risale, tuttavia, alla utopia/aberrazione degli Stati Nazionali, che hanno daot il via al Nazionalismo, un "ismo" che ha portato alle Due Guerre Mondiali e poi via via fino alla Bosnia degli anni '90 e sta continuando a fare i propri danni...

La paura di chi è altro deriva da quello e da teorie sulla razza che, guarda caso, fanno da corollario alle tesi nazionalistiche da dopo il 1850...

Ma è un discorso molto lungo, te l'o ribadito solo per sommi capi. Se vorrai ne potremo parlare meglio in privato, davanti ad una birra.

A presto

Luca

[tacchinosfavillantdgloria]

fu un imbianchino austriaco, tale Agolf Hitler, seguito - non si sa ancora quanto volontariamente - da tale Mussolini Benito da Predappio.

eccoci noi soliti italiani...sempre a buttarci giù e fare gli esterofili .
dobbiamo invece ricordare che ad inventare il fascismo siamo stati proprio noi...caso mai sono i tedeschi, spagnoli, giapponesi rumeni ecc. ecc. che ci hanno copiato il "prodotto". quel tragicomico episodio ricordato come "marcia su roma", regista appunto l'uomo di predappio (che per avere una miglior visione strategica della situazione si è prudentemente trattenuto a milano), è avvenuta ben 11 anni prima dell'avvento del reich millenario.

quindi diamo a cesare quel che è di cesare...e a benito quel che è di benito.

(ahimè )

TSdG

ah, buon 25 aprile a tutti. e come dice marco revelli sul manifesto di oggi:
"non andremo al mare, questo giorno. questo mai. ma in montagna forse sì, lì idealmente si dovrebbe ritornare, dove l'aria è più fine e favorisce la riflessione e il pensiero."

[Sbob]

Forbice: -" Ma non scherziamo il 25 è la festa della liberazione dal nazifascismo"
[...]
non mi va però che il 25 aprile venga vista come una festa solo della sinistra, ma di tutti!

No, proprio non capisco il collegamento fra le due frasi.

Il 25 aprile e' la festa della liberazione dal nazifascimo, quindi la festa di tutti: di tutti coloro che preferiscono la democrazia alla dittatura fascista... che c***o c'entra la sinistra?

[n!z4th]

Gli ismi, conseguenza del conformismo dell'800.

[arteriolupin]

fu un imbianchino austriaco, tale Agolf Hitler, seguito - non si sa ancora quanto volontariamente - da tale Mussolini Benito da Predappio.

eccoci noi soliti italiani...sempre a buttarci giù e fare gli esterofili .
dobbiamo invece ricordare che ad inventare il fascismo siamo stati proprio noi...caso mai sono i tedeschi, spagnoli, giapponesi rumeni ecc. ecc. che ci hanno copiato il "prodotto". quel tragicomico episodio ricordato come "marcia su roma", regista appunto l'uomo di predappio (che per avere una miglior visione strategica della situazione si è prudentemente trattenuto a milano), è avvenuta ben 11 anni prima dell'avvento del reich millenario.

quindi diamo a cesare quel che è di cesare...e a benito quel che è di benito.

(ahimè )

TSdG

ah, buon 25 aprile a tutti. e come dice marco revelli sul manifesto di oggi:
"non andremo al mare, questo giorno. questo mai. ma in montagna forse sì, lì idealmente si dovrebbe ritornare, dove l'aria è più fine e favorisce la riflessione e il pensiero."

Carissimo,

non è un anacronismo, il mio.

Benito ha realmente fondato il fascismo prima di Hitler, tant'è che al Benito da predappio guardò come ad una musa ispiratrice l'austriaco imbianchino.

Ma a mutare le istanze nazionalistiche ed autarchiche in terrore razzista fu l'imbianchino e, successivamente, il giornalista da Predappio si trovò "costretto" a seguirlo.

Vorrei solo sottolineare che tra il 32 ed il 33, nelle terre dell'Ucraina, un ex seminarista georgiano, divenuto segretario del CUS, diede inizio con la carestia provocata in Ucraina ad un eccidio di massa che costo circa 30 milioni di morti.
A differenza di Hitler, che pose il proprio odio su base "razziale", Hitler pose il proprio genocidio su basi "di censo", eliminando tutto ciò che si frapponeva alla "classe" che Stalin intendeva creare.
In termini puramente numerici, senza voler giustificare nessuno, anzi.. Ma Stalin fu ben peggiore e più "chirurgico" di Hitler.

Ed a scriverlo non è uno di destra, anzi... La verità storica non ha colore. Solo le menzogne hanno bisogno di colori per potersi camuffare da realtà.

Ciò che per Italia, Germania ed Europa ha significato il nazifascismo e la "destra", per il mondo dell'Europa Orientale ha significato il "Comunismo". In ambedue i casi si dovrebbe parlare semplicemente di "totalitarismo" e di dittatura liberticida.

Se, invece di pensare a destra o sinistra si pensasse a libertà, democrazia versus despotismo, tirannia, per la festa di oggi non ci sarebbero troppe discussioni.

Buon 25 aprile a tutti.

LC

[Falco5x]

Il 25 aprile celebra la liberazione dell'Italia dal nazifascismo operata dalle forze Alleate. Chi dice qualcosa di diverso falsa la storia.
Adesso possiamo anche edulcorare la pillola (anche a me dà un po' fastidio essere stato liberato dagli americani), ma la verità resta quella.
E visto che la cosa ha già funzionato una volta, voglio esagerare: rinuncio al mio residuo orgoglio nazionale (che tanto è ai minimi storici per ovvi motivi) e prego gli americani di venire a liberarci una seconda volta da noi stessi, visto che da soli siamo solo capaci di farci del male.

[Sbob]

Il 25 aprile celebra la liberazione dell'Italia dal nazifascismo operata dalle forze Alleate. Chi dice qualcosa di diverso falsa la storia.

Con l'aiuto - importante - dei partigiani italiani.

[nuvolarossa]

Il 25 aprile celebra la liberazione dell'Italia dal nazifascismo operata dalle forze Alleate. Chi dice qualcosa di diverso falsa la storia.

Con l'aiuto - importante - dei partigiani italiani.

Sì, allora anche quello - più importante ancora e meno "di marketing" - della mafia siciliana.

[arteriolupin]

Il 25 aprile celebra la liberazione dell'Italia dal nazifascismo operata dalle forze Alleate. Chi dice qualcosa di diverso falsa la storia.

Con l'aiuto - importante - dei partigiani italiani.

Sì, allora anche quello - più importante ancora e meno "di marketing" - della mafia siciliana.

...questa, per quanto fastidiosa possa essere, fa parte della realtà storica e rientra tra le frasi "inappuntabili".

Non toglie nulla al valore della Resistenza e dei Partigiani.

Conoscere la realtà dei fatti, dalla cooperazione con la mafia degli Americani a tutto il resto (sangue dei vinti compreso, tanto per citare pansa), non serve altro che a ridare giustizia alla verità storica e ad un periodo la cui storia non va "riscritta (odio i revisionismi), ma va semplicemente scritta per intero.

Buon 26 aprile a tutti, nuovamente.

[n!z4th]

Arterio secondo te è fattibile riuscire a scrivere un libro di storia rimanendo imparziali, purchè lo storico lo voglia ovviamente.
Insomma, agirebbe inevitabilmente per portare le opinioni dalla sua o si riesce ad essere neutri?

[Sbob]

Il 25 aprile celebra la liberazione dell'Italia dal nazifascismo operata dalle forze Alleate. Chi dice qualcosa di diverso falsa la storia.

Con l'aiuto - importante - dei partigiani italiani.

Sì, allora anche quello - più importante ancora e meno "di marketing" - della mafia siciliana.

E' ovvio che le forze alleate avrebbero liberato prima o poi l'Italia, con o senza l'intervento dei partigiani. Pero' e' grazie ai partigiani che la liberazione del nord Italia e' avvenuta con metodi diversi da Dresda...
Spesso operazioni dei partigiani hanno evitato che certi obiettivi fossero ottenuti con metodi "tradizionali", per esempio ad Ivrea una operazione di sabotaggio del ponte ferroviario ha evitato il bombardamento della citta' previsto dagli alleati.

E comunque molte citta', come ad esempio Torino, sono state liberate dai partigiani, non dagli alleati che sono arrivati solo alcuni giorni dopo.

[Falco5x]

Il 25 aprile celebra la liberazione dell'Italia dal nazifascismo operata dalle forze Alleate. Chi dice qualcosa di diverso falsa la storia.

Con l'aiuto - importante - dei partigiani italiani.

Sì, allora anche quello - più importante ancora e meno "di marketing" - della mafia siciliana.

E' ovvio che le forze alleate avrebbero liberato prima o poi l'Italia, con o senza l'intervento dei partigiani. Pero' e' grazie ai partigiani che la liberazione del nord Italia e' avvenuta con metodi diversi da Dresda...
Spesso operazioni dei partigiani hanno evitato che certi obiettivi fossero ottenuti con metodi "tradizionali", per esempio ad Ivrea una operazione di sabotaggio del ponte ferroviario ha evitato il bombardamento della citta' previsto dagli alleati.

E comunque molte citta', come ad esempio Torino, sono state liberate dai partigiani, non dagli alleati che sono arrivati solo alcuni giorni dopo.

Ciò mi consola e mi inorgoglisce.
Erano tosti i nostri nonni.
E noi oggi? mah... sono un po' desolato.