ma sulla tav nessuno dice niente?

[coniglio]

scusa Piede

[Sbob]

Anche perche' se sostieni che quando si ritiene di avere delle buone ragioni si puo' picchiare e sabotare, beh, non puoi che dare ragione ai poliziotti del G8 di Genova che menavano, convinti anche loro di essere nel giusto.

Sbob, in formissima vedo.

Temo che a scuola non ti abbiano insegnato la dimostrazione per assurdo...

In questo caso assurdo fino ad un certo punto, dato che le genialate violente di Casarini & c. (lo ricordi il "porteremo la guerra a Genova"?) sono quelle che hanno dato la scusa ai poliziotti per menare con il sostegno dell'opinione pubblica.

[Sbob]

le molotov si lanciano, non si mettono. le notizie che leggi riportano di molotov in bottiglie di plastica

Sempre da Anarcopedia:
Venerdì 23 agosto 1996
Nella notte vengono lanciate due molotov contro una trivella posta nei pressi di Bussoleno (Torino) per verificare la conformazione del sottosuolo. Danni per un centinaio di milioni di lire, sul posto vengono tracciate scritte contro l'Alta velocità ferroviaria.

Mercoledì 27 novembre 1996
All'altezza di Bruzolo (Torino) viene data alla fiamme una cabina elettrica disattivata della linea ferroviaria Torino-Modane. Lievi i danni, vengono lasciate scritte murali contro il Tav.

Domenica 26 gennaio 1997
In borgata Crotte di Chianocco (Torino), accanto alla strada provinciale, viene gettato liquido infiammabile sulle parti elettriche e sul quadro dei comandi di una trivella: danni per una ventina di milioni di lire, sul luogo vengono tracciate scritte contro il Tav. Il pubblico ministero Maurizio Laudi, incaricato delle indagini, indica gli anarchici come possibili autori dei sabotaggi.

Giovedì 6 febbraio 1997
Nei pressi di Mompantero (Torino) viene fatto saltare un generatore di corrente di un cantiere dove sta operando una trivella: danni per una trentina di milioni di lire, sul posto vengono lasciate scritte contro il Tav.

Mercoledì 21 maggio 1997
In località Moetto (Torino) viene bruciata una trivella per le prospezioni: danni complessivi per circa settanta milioni di lire.


E' facile scavare nel passato per sostenere l'"avete cominciato voi", e quindi si puo' sempre sostenere che gli alberi sono stati abbattuti per costruire adeguate difese contro i malvagi sediziosi anarco-insurrezionalisti...

[coniglio]

ah ah ah no caro, è a te che l'hanno spiegata male.

il tuo ragionamento è riassumibile come segue:

a) la merda è marrone.

b) tu mangi la cioccolata.

c) la cioccolata è marrone.

d) hai visto che ti piace mangiare la merda?

e) ma io non ho detto questo!

f) è il mio personalissimo concetto di assurdo (Sbob)


fai piagne cristo (cit.)

[Sbob]

ah ah ah no caro, è a te che l'hanno spiegata male.

[...] mare di stronzate [...]
fai piagne cristo (cit.)

No, proprio non ci arrivi.
Pazienza.

Per me non sembra difficile capire che se giustifichi chi brucia una trivella, giustifichi anche chi taglia le gomme alle auto dei manifestanti.
A meno che tu non sia (come temo) un tifoso all'italiana per cui ogni atto e' giusto o sbagliato solo a seconda della squadra che lo compie.

[coniglio]

mio caro,
sei uno spreco di organi umani sani.
sallo.

adieu.

[Sbob]

Grazie. Dubito invece della salute di cio' che hai tra le orecchie.

[coniglio]

non stare a modificare/integrare i messaggi ex post...
fai ancor più la figura del c******e.

[Sbob]

non stare a modificare/integrare i messaggi ex post...
fai ancor più la figura del c******e.

Sempre fine.

Se vuoi lo riporto qui, cosi' sei piu' felice:

Per me non sembra difficile capire che se giustifichi chi brucia una trivella, giustifichi anche chi taglia le gomme alle auto dei manifestanti.
A meno che tu non sia (come temo) un tifoso all'italiana per cui ogni atto e' giusto o sbagliato solo a seconda della squadra che lo compie.

Scusami se non riusciamo a comunicare, ma faccio una fatica enorme per scendere al tuo livello.

[meki]

Hai ragione, le notizie dei giornali possono essere false. E perche' dovrei credere a quelle dei no tav?

Tra l'altro, quelle notizie le ho trovate linkate su anarcopedia, probabilmente inserite per vantarsi dei risultati raggiunti.

puoi averle trovate linkate anche su radiomaria, io ho informazioni che ti inoltro. non sono vere? ci sarebbero denuncie di falso. ci sono?

[meki]

piccola provocazione meki, senza nessuna polemica però, anzi col sorriso...
vedi che succede a non votare? li si lascia liberi di decidere
(vebè che in Italia anche votare ormai non ha più peso)

per carità, qui in valle se c'è una cosa che funziona sono le assemblee pubbliche del movimento che funzionano meglio e con più rispetto di una qualsivoglia riunione condominiale.
quello che non hanno chiaro, chiunque accusa, è che ognuno è responsabile delle proprie azioni e vale per chi scrive come per chi "disturba".
è ammirevole una forma di democrazia di questo tipo non trovi?

[coniglio]

piccola provocazione meki, senza nessuna polemica però, anzi col sorriso...
vedi che succede a non votare? li si lascia liberi di decidere
(vebè che in Italia anche votare ormai non ha più peso)

per carità, qui in valle se c'è una cosa che funziona sono le assemblee pubbliche del movimento che funzionano meglio e con più rispetto di una qualsivoglia riunione condominiale.
quello che non hanno chiaro, chiunque accusa, è che ognuno è responsabile delle proprie azioni e vale per chi scrive come per chi "disturba".
è ammirevole una forma di democrazia di questo tipo non trovi?

certo

il dissenso è l'essenza stessa della democrazia,
chè per applaudire i padroni basta la dittatura.

[meki]

le molotov si lanciano, non si mettono. le notizie che leggi riportano di molotov in bottiglie di plastica

Sempre da Anarcopedia:
Venerdì 23 agosto 1996
Nella notte vengono lanciate due molotov contro una trivella posta nei pressi di Bussoleno (Torino) per verificare la conformazione del sottosuolo. Danni per un centinaio di milioni di lire, sul posto vengono tracciate scritte contro l'Alta velocità ferroviaria.

Mercoledì 27 novembre 1996
All'altezza di Bruzolo (Torino) viene data alla fiamme una cabina elettrica disattivata della linea ferroviaria Torino-Modane. Lievi i danni, vengono lasciate scritte murali contro il Tav.

Domenica 26 gennaio 1997
In borgata Crotte di Chianocco (Torino), accanto alla strada provinciale, viene gettato liquido infiammabile sulle parti elettriche e sul quadro dei comandi di una trivella: danni per una ventina di milioni di lire, sul luogo vengono tracciate scritte contro il Tav. Il pubblico ministero Maurizio Laudi, incaricato delle indagini, indica gli anarchici come possibili autori dei sabotaggi.

Giovedì 6 febbraio 1997
Nei pressi di Mompantero (Torino) viene fatto saltare un generatore di corrente di un cantiere dove sta operando una trivella: danni per una trentina di milioni di lire, sul posto vengono lasciate scritte contro il Tav.

Mercoledì 21 maggio 1997
In località Moetto (Torino) viene bruciata una trivella per le prospezioni: danni complessivi per circa settanta milioni di lire.


E' facile scavare nel passato per sostenere l'"avete cominciato voi", e quindi si puo' sempre sostenere che gli alberi sono stati abbattuti per costruire adeguate difese contro i malvagi sediziosi anarco-insurrezionalisti...

ha ahh a ha a. no no.. aspetta ... per te è normale e giusto sacrificare alberi secolari per fare un buco geognostico di 7km e mezzo? è una stronz*** geologicamente enorme come una casa per 2 motivi:
1) sono stati eseguiti lavori di tunnel per autostrada nella vicina galleria ramat
2) sono stati eseguiti lavori di geognostico dall'altro lato della montagna fino a venaus 2005 (ti ricordi vero cosa successe a chi manifestava e come andò a finire) con il risultato che si incastrò la talpa e lasciarono tutto così con tanto di talpa ancora sepolta
google maps: val clarea oggi venaus 2005 (per intenderci). verifica quanto distano.

ancora, seguendo il tuo discorso, è violenza incendiare un generatore, una pala o qualsivoglia mezzo meccanico inanimato? si?
è violenza struprare una montagna per 7kilometriemezzodi buco?
è violenza sparare lacrimogeni ad altezza uomo?
è violenza malmenare chi manifesta?
alla denucia del movimento (operazione hunter http://www.notav.info/tag/operazione-hunter/) la procura chiede l'archiviazione

mi spieghi poi perchè in piazza ad instabul, in egitto ecc chi difende le proprie ragioni per i giornali è resistente e in valsusa delinquente?
mi fermo qui.

[coniglio]

meki,
ma ti rivolgi a lui come fosse un essere senziente
normodotato?

altro che "disturbatore" in confronto a te un papaBoy
è un talebano.


alè.

[meki]

no beh, io non voglio imporre il mio pensiero (anche se so di essere indelicato) ma essere chiaro su come la penso.
poi i dati di questa inutile sono sotto gli occhi di tutti... ad ognuno con la propria coscienza. per essere notav non serve essere valsusini, basta essere onesti

[Sbob]

ha ahh a ha a. no no.. aspetta ... per te è normale e giusto sacrificare alberi secolari per fare un buco geognostico di 7km e mezzo?

Non ho affatto detto che sia giusto.
Dico semplicemente che non puoi offrire sponde a chi cerca scuse per scatenare la violenza.

ancora, seguendo il tuo discorso, è violenza incendiare un generatore, una pala o qualsivoglia mezzo meccanico inanimato? si?

Si'.

è violenza struprare una montagna per 7kilometriemezzodi buco?
è violenza sparare lacrimogeni ad altezza uomo?
è violenza malmenare chi manifesta?
alla denucia del movimento (operazione hunter http://www.notav.info/tag/operazione-hunter/) la procura chiede l'archiviazione

Si', anche questo.

Peccato che per l'opinione pubblica basti un esplosivo tirato ad un questore per giustificare la polizia.
Non e' giusto, ma purtroppo questa e' la realta' dei fatti.

mi spieghi poi perchè in piazza ad instabul, in egitto ecc chi difende le proprie ragioni per i giornali è resistente e in valsusa delinquente?
mi fermo qui.

Perche' rompete il c***o a chi vuol fare affari.

[Sbob]

Vorrei ricordare la dottrina Cossiga:

Maroni dovrebbe fare quel che feci io quand'ero ministro dell'Interno. [...] In primo luogo, lasciare perdere gli studenti dei licei, perché pensi a cosa succederebbe se un ragazzino rimanesse ucciso o gravemente ferito... [...] Lasciarli fare. Ritirare le forze di polizia dalle strade e dalle università, infiltrare il movimento con agenti provocatori pronti a tutto, e lasciare che per una decina di giorni i manifestanti devastino i negozi, diano fuoco alle macchine e mettano a ferro e fuoco le città. [...] Dopo di che, forti del consenso popolare, il suono delle sirene delle ambulanze dovrà sovrastare quello delle auto di polizia e carabinieri. [...] Nel senso che le forze dell'ordine non dovrebbero avere pietà e mandarli tutti in ospedale. Non arrestarli, che tanto poi i magistrati li rimetterebbero subito in libertà, ma picchiarli e picchiare anche quei docenti che li fomentano. [...] Soprattutto i docenti. [...] Non dico quelli anziani, certo, ma le maestre ragazzine sì

Le sparate di De Luca rischiano solo di fare un grosso favore a chi attende il momento buono per attaccare frontalmente il movimento.

Chissa', forse un giorno qualche cretino menera' un operaio del cantiere? O chissa' magari un lancio di molotov finisce male e un operaio ci lascia le penne. Magari con famiglia - fantastico da mettere come prima notizia al tiggi'. E poi via la pestaggio generale e tanti saluti al movimento.
Quelli che vogliono quest'opera ci si fanno le seghe al solo pensiero che possa succedere.

[nuvolarossa]

Vorrei ricordare la dottrina Cossiga:

Maroni dovrebbe fare quel che feci io quand'ero ministro dell'Interno. [...] In primo luogo, lasciare perdere gli studenti dei licei, perché pensi a cosa succederebbe se un ragazzino rimanesse ucciso o gravemente ferito... [...] Lasciarli fare. Ritirare le forze di polizia dalle strade e dalle università, infiltrare il movimento con agenti provocatori pronti a tutto, e lasciare che per una decina di giorni i manifestanti devastino i negozi, diano fuoco alle macchine e mettano a ferro e fuoco le città. [...] Dopo di che, forti del consenso popolare, il suono delle sirene delle ambulanze dovrà sovrastare quello delle auto di polizia e carabinieri. [...] Nel senso che le forze dell'ordine non dovrebbero avere pietà e mandarli tutti in ospedale. Non arrestarli, che tanto poi i magistrati li rimetterebbero subito in libertà, ma picchiarli e picchiare anche quei docenti che li fomentano. [...] Soprattutto i docenti. [...] Non dico quelli anziani, certo, ma le maestre ragazzine sì

Le sparate di De Luca rischiano solo di fare un grosso favore a chi attende il momento buono per attaccare frontalmente il movimento.

infiltrare il movimento con agenti provocatori pronti a tutto

Chissa', forse un giorno qualche cretino menera' un operaio del cantiere?

infiltrare il movimento con agenti provocatori pronti a tutto

O chissa' magari un lancio di molotov finisce male e un operaio ci lascia le penne. Magari con famiglia - fantastico da mettere come prima notizia al tiggi'.

infiltrare il movimento con agenti provocatori pronti a tutto

E poi via la pestaggio generale e tanti saluti al movimento.
Quelli che vogliono quest'opera ci si fanno le seghe al solo pensiero che possa succedere.

Chissà, visto che l'ho gia scritto nella pagina precedente, repetita iuvant, (anche se nel tuo caso.... )

[Sbob]

Ecco, bravo, ci sono gli agenti pronti a tutto.

E poi c'e' il cretino che invece di dire "sono agenti infiltrati", va a dire "sono manifestanti che fanno bene perche' bisogna sabotare", etc...

E' cosi' difficile capire che certe affermazioni fanno un fantastico regalo a chi vuole menare?

[nuvolarossa]

E quindi tu cosa proporresti? Come dovrebbero comportarsi?