Il CAI e noi giovini

[Eionedvx]

Certo che io, il CAI, ormai ho rinunciato a capirlo.

Tutti a dire "ma guarda che bravo sto ragazzo che scala" o "eh non ci sono tanti ragazzi" e poi?

Poi una sega.

L'unica volta che decido di iscrivermi ad una gita cai perché ci vanno pure i miei compagni, mi segano perché sono minorenne.
Gli stessi che "eh non ci sono tanti giovani"
Mah.

E scusate lo sfogo, tanto so già che sono nel torto, che la responsabilità (seppur solamente dal punto di vista personale non legislativamente, mio padre ha firmato lo scarico di responsabilità) e questo st'altro e quell'altro

Però allora ci vuol pure un po' di coerenza.
Lo dici che se vuoi far qualcosa che non sia andare a funghi col CAI aspetti i 18, zioporco, e non ti lamenti se i giovani son pochi, che poi lo cacci via.

[zottto]

viewtopic.php?f=21&t=55599&view=unread

[Eionedvx]

http://forum.planetmountain.com/phpBB2/viewtopic.php?f=21&t=55599&view=unread

Ma si può essere bannati per linguaggio scurrile?

P.s. ho già la patente a1
Niente affare, mi spiace

[Danilo]

sì ma sacramento, con tutta la gente che c'è in giro per andare a scalare proprio con sta cricca dovevi andare a infognare
io tante volte non ti capisco,non pari neanche un mio prodotto forumistico

#come mettersi nella merda senza rendersene conto

[Eionedvx]

sì ma sacramento, con tutta la gente che c'è in giro per andare a scalare proprio con sta cricca dovevi andare a infognare
io tante volte non ti capisco,non pari neanche un mio prodotto forumistico

#come mettersi nella merda senza rendersene conto

Vecchio mio, ti dico, sono andato solo perché ci andavano anche i miei compagni.
Generalmente, evito.

Brutte esperienze col CAI in passato, davvero.

E poi non sta credere, tante volte neanche io mi capisco, capita.

Comunque Dani, sul Gran Paradiso alla fine sono andato e non con questa strana cricca

[Eionedvx]

Che poi, non so se sia peggio questo o il nonnismo sezionale.
Quello del cinquantenne "importante" che ti esclude dai gruppi perché si sente preso in giro, quello che in trent'anni non è mai uscito dalle normali e ce l'ha perché tu, che sei giovane, già fai più roba.

Mah.

A sto punto sto quasi pensando di non rinnovare, tanto non mi cambia nulla e forse sto pure meglio.

[scairanner]

A sto punto sto quasi pensando di non rinnovare, tanto non mi cambia nulla e forse sto pure meglio.

aspetta, che adesso arriva il lupo e ti spiega tutto
e tra qualche anno sarai presidente di qualche sezione

[wolf jak]

A sto punto sto quasi pensando di non rinnovare, tanto non mi cambia nulla e forse sto pure meglio.

aspetta, che adesso arriva il lupo e ti spiega tutto
e tra qualche anno sarai presidente di qualche sezione

Effettivamente ce ne sarebbero di cose da puntualizzare! (Tanto per cominciare, uno scarico di responsabilità "totale" non esiste, sarebbe una pattuizione nulla)

Ma, nella sostanza, c'ha ragione. Il CAI pare dimenticarsi che tra l'arrampicata in età evolutiva e i maggiorenni c'è un fascia di età "abbandonata".
O meglio, non è che sia una regola scritta (almeno non mi sembra a livello centrale, dovrei verificare), ma non so di sezioni che prendano minori, perché si temono problemi legali.


Detto questo, il "nonnismo" dei sezionali "invidiosi" del ragazzino più forte di quanto loro siano mai stati, francamente, non si può leggere. Magari è pure vero eh, ma suona tanto di luogo comune...
Eione, è vero che sei giovane e quindi giustamente irruente e convinto di saperla lunga, ma guarda che così fai la figura dell'arrogantello, e ricordi la favola della volpe e l'uva

[Eionedvx]

Eione, è vero che sei giovane e quindi giustamente irruente e convinto di saperla lunga, ma guarda che così fai la figura dell'arrogantello, e ricordi la favola della volpe e l'uva

Avevo fatto una premessa aspettandomi una risposta del genere

tanto so già che sono nel torto

Comunque, mai parlato né di gradi né di vie, in questi topic, per cui, sinceramente, non capisco dove son stato arrogante.
(Tipo in questa frase )
E' solo che mi giran le palle
Ti dico anche che, sul totale degli iscritti, ne conoscevo esattamente la metà. Quindi non è che hanno potuto usare come scusa l'inesperienza o il non sapersi muovere.

Vorrei anche puntualizzare che per Alpinismo Giovanile, che qualcuno mi ha proposto, il CAI, almeno da me, intende portar i bambini per strade bianche e sentieri agevoli.
AKA escursionismo. Che va pure bene per le prime volte in cui si va in montagna o per svagare i bambini eh, sia chiaro. Ma forse non è adatto proprio a tutti tutti i giovani fino ai 18 anni

[Eionedvx]

Letto e anche già risposto

[Vigorone]

Ma, nella sostanza, c'ha ragione. Il CAI pare dimenticarsi che tra l'arrampicata in età evolutiva e i maggiorenni c'è un fascia di età "abbandonata".
O meglio, non è che sia una regola scritta (almeno non mi sembra a livello centrale, dovrei verificare), ma non so di sezioni che prendano minori, perché si temono problemi legali.

Da "noi" ai corsi di arrampicata si va dai 16 in su (con autorizzazione dei genitori of course).

[wolf jak]

Ma, nella sostanza, c'ha ragione. Il CAI pare dimenticarsi che tra l'arrampicata in età evolutiva e i maggiorenni c'è un fascia di età "abbandonata".
O meglio, non è che sia una regola scritta (almeno non mi sembra a livello centrale, dovrei verificare), ma non so di sezioni che prendano minori, perché si temono problemi legali.

Da "noi" ai corsi di arrampicata si va dai 16 in su (con autorizzazione dei genitori of course).

mi fa molto piacere leggerlo , mi confermi che:
-non sta scritto da nessuna parte che le scuole non possano accettare anche minori;
-qualche scuola ha deciso di farlo.

Spero la cosa si diffonda sempre di più!

che poi, l'esempio di Eione era quello di una gita, nemmeno un corso, dove la responsabilità c'è solo in caso di affidamento, quindi i problemi di natura legale dovrebbero essere ben più contenuti. Ma lì, sceglie la sezione...

[Andrea Orlini]

Ma, nella sostanza, c'ha ragione. Il CAI pare dimenticarsi che tra l'arrampicata in età evolutiva e i maggiorenni c'è un fascia di età "abbandonata".
O meglio, non è che sia una regola scritta (almeno non mi sembra a livello centrale, dovrei verificare), ma non so di sezioni che prendano minori, perché si temono problemi legali.

Da "noi" ai corsi di arrampicata si va dai 16 in su (con autorizzazione dei genitori of course).

mi fa molto piacere leggerlo , mi confermi che:
-non sta scritto da nessuna parte che le scuole non possano accettare anche minori;
-qualche scuola ha deciso di farlo.

Spero la cosa si diffonda sempre di più!

che poi, l'esempio di Eione era quello di una gita, nemmeno un corso, dove la responsabilità c'è solo in caso di affidamento, quindi i problemi di natura legale dovrebbero essere ben più contenuti. Ma lì, sceglie la sezione...

Qua a TS le due scuole di roccia CAI accettano allievi dai 16 anni.
Leggo invece sul regolamento del gruppo escursioni della SAG che nelle gite sociali il minore deve essere accompagnato dal genitore o da una persona che se ne prende la responsabilità.

[mfg]

Ciao
Lascia stare che a 18anni e un giorno rischi che ti chiedano di fare l'aiuto istruttore così tra scuola fidanzate giorni di pioggia le tue uscite diminuiscono....
Vedrai che con la patente tutto si aggiusta
Buone scalate

[VECCHIO]

Certo che io, il CAI, ormai ho rinunciato a capirlo.

Tutti a dire "ma guarda che bravo sto ragazzo che scala" o "eh non ci sono tanti ragazzi" e poi?

Poi una sega.

L'unica volta che decido di iscrivermi ad una gita cai perché ci vanno pure i miei compagni, mi segano perché sono minorenne.
Gli stessi che "eh non ci sono tanti giovani"
Mah.

E scusate lo sfogo, tanto so già che sono nel torto, che la responsabilità (seppur solamente dal punto di vista personale non legislativamente, mio padre ha firmato lo scarico di responsabilità) e questo st'altro e quell'altro

Però allora ci vuol pure un po' di coerenza.
Lo dici che se vuoi far qualcosa che non sia andare a funghi col CAI aspetti i 18, zioporco, e non ti lamenti se i giovani son pochi, che poi lo cacci via.

Ma al cai, 300.000 iscritti, organizzazione di stato, se si vuole il partito più grosso, dove si fa di tutto e si dice di tutto, con persone carrieriste più o meno fallite che provengono dai sindacati, dalle ragionerie, dai partiti, dalle banche... e nessun alpinista nella direzione centrale, tranne il capo dei vecchi e consociativi accademici...... alla gente che ha una sedia comoda nel cai, guai anche solo a toccargliela, mi spieghi che cosa dovrebbe interessare dei giovani, sopratutto quelli che vorrebbero andare in montagna, "roba sconosciuta e problematica" che al solo nominarla li fa sobbalzare sulla loro sedia?
A un consiglio un presidente tanti anni fa aveva esclamato: gli alpinisti sono la rovina del cai, bisogna cambiare lo statuto!
Il cai è specchio della nostra società..... i giovani che vogliono esprimersi devono andare all'estero....... qui rompono!!!! (parole di un ministro)
Hai mai letto un bilancio del cai?
E se leggi bene i regolamenti e il resto, anche al cai la responsabilità è di altri non precisati....... quindi i giovani meglio tenerli fuori.....
Se guardi i corsi, quasi tutti gli istruttori non son capaci di scalare sul 6a e vanno solo dove ci sono gli spit...... un sistema autoreferente....
Boh, non capisco che gusto ci provino.
L'unica ormai è cercarsi qualcuno che ti porti e ti insegni ad andare in montagna, al cai ne rimangono molto pochi.

[Andrea Orlini]

Se guardi i corsi, quasi tutti gli istruttori non son capaci di scalare sul 6a e vanno solo dove ci sono gli spit...... un sistema autoreferente....

Mah, non è proprio proprio così, per fare un corso AR2 il 6a non serve necessariamente ma se ti fa piacere continuare a pensarla così…

poi però magari chi fa più del 6a non ha proprio voglia di perdere tempo a fare l'istruttore… questione di punti di vista, no?

un sistema autoreferente….

Certo, come dappertutto
Scusa, ma le guide chi le certifica? una commissione di geometri?
E gli esami agli ingegneri? una commissione di commercialisti?

[coniglio]

scrivi MP al Drugo

[MarcoS]

ciò EDux. ma col cai di monselice o di pd?

e la gita dove era?

quanto al resto, sarà che - purtroppo - sono cambiate tante cose negli ultimi anni, prima fra tutte la fottuta questione della "responsabilità" , che è diventata una vera spada di damocle su tutte le attività sezionali , con tutto quello che ne consegue (incluse uscite di AR1 su vie a spit).

Colpa tua che sei nato troppo tardi e ti sei perso i periodi migliori dell'arrampicata . Quando ho iniziato io, a 16/17 anni gite cai - solo, i miei in montagna non ci andavano -, corso roccia (vie facili ma anche infigate e con meteo incerto) AR2 dove ti sparavano da soli, senza istruttori su vie tipo abram al ciavazes. E non c'erano problemi.
Il casino non è il cai in sè, son tutte le problematiche legali nate successivamente.

Poi, da quello che - in ormai parecchi anni - ho visto in giro, le sezioni cai sono spesso assai diverse tra loro e anche il livello degli istruttori è estremamente variabile. Quindi se la sezione di riferimento di uno è particolarmente sfigata, o con un numero rilevante di imbecilli, questo si farà una certa idea magari corretta nel particolare ma - secondo me - errata nel generale.

Su "che gusto ci sarà" a (cercare di) insegnare ad arrampicare il discorso sarebbe lunghetto. Al netto di qualche povero mentecatto per cui essere istruttore è occasione di sfoggiare una sorta di autorità della mutua, trasmettere quello che si è imparato a qualcuno che abbia la passione per la stessa attività direi che è piuttosto gratificante, in particolare se lo fai gratis et amore dei (cosa un po' demodé); se poi quel qualcuno, grazie magari a qualcosa che gli hai insegnato evita di ammazzarsi non è male. Meglio ancora se, magari grazie anche a quel piccolo contributo, vedi che dopo un po' sale cose più impegnative di quelle che hai mai salito tu.

[Eionedvx]

Marco, se vuoi ti dico fatti e antefatti in PM perché non mi va di far nomi e robe del genere.

Comunque, nemmeno i miei vanno in montagna.

Dico solo che la gita non era delle più normali, per carità, ma dal punto di vista dell'esperienza, ti posso assicurare che ne ho più di tanti altri partecipanti.
Lo so di per certo perché sono state chieste a tutti referenze e/o esperienze precedenti.
Oltre al fatto che ero, appunto, referenziato da metà dei partecipanti

Per i corsi, sinceramente, a me da un po' fastidio quando mi dicono "fai il corso che poi ai 18-19 ti portiamo".
Ziocan, ma secondo te, se avessi bisogno di un corso verrei a iscrivermi a una gita non delle più normali?
Poi boh, mai capita sta storia che l'attestato ti rende automaticamente competente e abile.
Eppure mi pare che la visione sia questa...


P.s. Marco perché EDUX?
Sarà le ventesima volta che dico che non sono fascista e si legge eionediviics
Adesso mi metto falce e martello come immagine profilo, magari si capisce di più

[MarcoS]

P.s. Marco perché EDUX?

ho semplicemente contratto il nome per far prima e messo una U invece di una V. delle idee politiche di qualcuno nn mi interessa nulla, sono passati i tempi in cui catalogavo qualcuno per quel motivo (oddio, se penso a chi si ritiene di sinistra continua a votare PD la pulsione mi torna, ma vabbè, è OT ). se vuoi che si legga diviics senza fraintendimenti scrivi D V X se è la n volta che ti tocca spiegarla il problema è dalla parte tua
Lo vedi che sei sustoso, bocia?
(che ricordi.... )

Parlando un po' da fuori a proposito del discorso sull'esperienza: che la tua sia quel che dici lo sai tu, e quelli che ti referenziano (assumendo che siano in grado di dare giudizi oggettivi e sensati). Se il capogita non ti conosce bisogna vedere che opinione ha dell'affidabilità dei referenti. In più se questo è uno che magari di suo si fa un po' di pare è possibile che decida di lasciarti giù. Non è condivisibile magari, ma comprensibile.
Sempre dalla parte del capogita, e senza entrare nel merito delle tue effettive capacità (ovviamente, dato che non ti conosco): non hai idea della quantità di millantatori incapaci che gira. Quindi, vedi sopra. E so di che parlo perché illo tempore ci passai pure io, circa alla tua età.

Poi, l'attestato non è che renda uno automaticamente competente e abile, però dà al responsabile la ragionevole presunzione che il soggetto probabilmente non combinerà casini.

mandami mp che son curioso.