Monte Bianco: periodo ed equip. per iniziare

[Drugo Lebowsky]

mi aspetto soprattutto dai più anziani rispetto per le persone a prescindere dall'esperienza.
....

mi riprometto sempre di tacere, ma sono stupido e non ce la faccio

intanto non ho mancato di rispetto a nessuno punto
quindi, a mio umile avviso, QUESTA come altre (e quante ppgg sono state spese per motivarlo...) non è una risposta da porre in un forum
di conseguenza QUI rispondere a una domanda sì "imbarazzante" (eufemismo) non ha alcun senso
evito di dilungarmi con banalità dette&ridette e tolgo il disturbo
e spriss&love


ps: Piedenero baùco

- 2 -

[Mcnab]

Si ottimo il terminillo, salito anche in inverno.
Che intendi tu per un po'? Per me sono 2/3 anni che d'estate vado in giro per le Alpi, quest'anno ho collezionato 3 3000 gli anni passati non sono mai arrivato a quella quota.
So già che alcuni di voi nascono già imparati, e mi scuso per questa mia "non capacità".

[Mcnab]

Avendo salito fino ad ora solo 3000 mt non ho pensato subito al problema neve e sci.

Ti dirò...così...tanto per cavillare...di neve ad aprile ne trovi tanta tanta pure a tremila.
abbastanza pure a duemilaeccinque...
...perfino a millessèi/milleotto, nelle stagioni buone...

Ad aprile.

e quindi? Ho sciato anche ad aprile che discorso è? Bo... Giusto per, come mi ha scritto qualcuno in privato, "dare il benvenuto nel mondo della presa per il culo".
Ho solo scritto che non è stato il mio primo pensiero la neve ad aprile non avendo mai affrontato quella quota e nemmeno un 3000 in inverno.
Grazie

[Mcnab]

mi aspetto soprattutto dai più anziani rispetto per le persone a prescindere dall'esperienza.
....

mi riprometto sempre di tacere, ma sono stupido e non ce la faccio

intanto non ho mancato di rispetto a nessuno punto
quindi, a mio umile avviso, QUESTA come altre (e quante ppgg sono state spese per motivarlo...) non è una risposta da porre in un forum
di conseguenza QUI rispondere a una domanda sì "imbarazzante" (eufemismo) non ha alcun senso
evito di dilungarmi con banalità dette&ridette e tolgo il disturbo
e spriss&love
ps: Piedenero baùco

- 2 -

mi dici dove è scritto nel regolamento e cancello subito il post. Grazie

[Daryo]

Chiedo consiglio a voi: devo scegliere altro prima e cosa? Altro mese? Equipaggiamento da inverno?

Dimenticati l'inverno.
Un principiante va in estate scegliendo un periodo indicativo e il giorno esatto lo fa scegliere alle guide in base a meteo e condizioni della montagna.
Scegli qualcosa di diverso, anche perchè se non sei mai stato a quelle quote non sai come il tuo corpo potrebbe reagire (quest'estate un giovane baldanzoso e sulla carta super allenato che voleva fare la Margherita non ha manco messo il piede fuori dalla Gnifetti perchè già stava male, e il suo socio al colle del Lys - 4200 e rotti, la Margherita è a 4559 - è tornato indietro per lo stesso motivo).
Esempi di roba abbordabile (che è diverso da "facile"!) - previo allenamento e opportuna istruzione: Allalinhorn, Castore, Piramide Vincent, Margherita, Punta Giordani, Breithorn.
Dovresti farti istruire e allenarti, prima, possibilmente dalle stesse guide con cui andrai, su temi come progressione su ghiacciaio, misto con ramponi, conserva, assicurazione su ghiaccio/neve; sia per imparare, sia per allenarsi, sia per far vedere a loro "come ti muovi", sia per equipaggiarsi opportunamente. "semiramponabile" ad esempio è un termine che non si può sentire a quelle quote, secondo me (ma io sono un fifone ultra-conservativo in là con l'età, quindi per tornare a queste quote quest'anno ci ho messo un po' e prendendola moooolto alla lontana - 1 anno effettivo di preparazione e allenamento di tutti i tipi).
Il grado che scali in falesia o le ferrate che fai non hanno praticamente nessuna rilevanza in questo ambito.

Ricordati che è meglio un fifone vivo che prende le cose bene e per gradi (il bianco è sempre li', mica scappa) che un improvvisatore allenato congelato in un crepaccio (o ferito, o peggio).
Anche i 4000 tra i più abbordabili, come l'Allainhorn o la Margherita, se cerchi con Google hanno i loro bei morti. Ed era anche gente "andata con la guida".

Ciao, prudenza e in bocca al lupo per l'anno prossimo!

[cuttack]

Dimenticati l'inverno.
Un principiante va in estate scegliendo un periodo indicativo e il giorno esatto lo fa scegliere alle guide in base a meteo e condizioni della montagna.
Scegli qualcosa di diverso, anche perchè se non sei mai stato a quelle quote non sai come il tuo corpo potrebbe reagire (quest'estate un giovane baldanzoso e sulla carta super allenato che voleva fare la Margherita non ha manco messo il piede fuori dalla Gnifetti perchè già stava male, e il suo socio al colle del Lys - 4200 e rotti, la Margherita è a 4559 - è tornato indietro per lo stesso motivo).
Esempi di roba abbordabile (che è diverso da "facile"!) - previo allenamento e opportuna istruzione: Allalinhorn, Castore, Piramide Vincent, Margherita, Punta Giordani, Breithorn.
Dovresti farti istruire e allenarti, prima, possibilmente dalle stesse guide con cui andrai, su temi come progressione su ghiacciaio, misto con ramponi, conserva, assicurazione su ghiaccio/neve; sia per imparare, sia per allenarsi, sia per far vedere a loro "come ti muovi", sia per equipaggiarsi opportunamente. "semiramponabile" ad esempio è un termine che non si può sentire a quelle quote, secondo me (ma io sono un fifone ultra-conservativo in là con l'età, quindi per tornare a queste quote quest'anno ci ho messo un po' e prendendola moooolto alla lontana - 1 anno effettivo di preparazione e allenamento di tutti i tipi).
Il grado che scali in falesia o le ferrate che fai non hanno praticamente nessuna rilevanza in questo ambito.

Ricordati che è meglio un fifone vivo che prende le cose bene e per gradi (il bianco è sempre li', mica scappa) che un improvvisatore allenato congelato in un crepaccio (o ferito, o peggio).
Anche i 4000 tra i più abbordabili, come l'Allainhorn o la Margherita, se cerchi con Google hanno i loro bei morti. Ed era anche gente "andata con la guida".

Ciao, prudenza e in bocca al lupo per l'anno prossimo!

cajano, per caso?

[Spartaco]

il monte bianco.non e una salita difficile.ma nasconde molti pericoli.

[ProcioneFalesio]

il monte bianco.non e una salita difficile.ma nasconde molti pericoli.

Quindi si può dire che è difficile..?

[al]

3 tremila fa un novemila, quasi il doppio dell'esperienza per salire un 4800.
comunque a lavare gli orecchi agli asini si sciupa tempo e sapone.
ragazzo. chiama una guida e gli mostri il curriculum: e poi senti cosa ti dice.
da solo, fai la nord del monte stella a milano per allenarti.

[Ziggomatic]

Avendo salito fino ad ora solo 3000 mt non ho pensato subito al problema neve e sci.

Ti dirò...così...tanto per cavillare...di neve ad aprile ne trovi tanta tanta pure a tremila.
abbastanza pure a duemilaeccinque...
...perfino a millessèi/milleotto, nelle stagioni buone...

Ad aprile.

e quindi? Ho sciato anche ad aprile che discorso è? Bo... Giusto per, come mi ha scritto qualcuno in privato, "dare il benvenuto nel mondo della presa per il culo".
Ho solo scritto che non è stato il mio primo pensiero la neve ad aprile non avendo mai affrontato quella quota e nemmeno un 3000 in inverno.
Grazie

No, non hai capito, qui non è una questione di sciate primaverili...
Vediamo di intenderci...
Tu dici: Ho fatto solo tremila e non ho considerato che ad alta quota ad aprile c'è la neve.
Io ti rispondo: Tremila è tecnicamente già alta montagna e ad aprile solitamente c'è ancora un fottìo di neve.

[Piero26]

Ciao a tutti ho provato a cercare nel forum non ho trovato nulla (ma magari mi sbaglio). Pratico alpinismo diciamo da un po' ho fatto qualche 3000 mt delle Alpi, faccio ferrate, ed arrampico da un po' (per ora massimo 7a... Scarso). ERRORE 6a!!!!
Ero intenzionato a fare il mio primo 4000 mt e la mia scelta è ricaduta sul monte in oggetto.
Ieri cercando un po' di equipaggiamento mi sono imbattuto in un negozio con personale altamente competente e scegliendo scarponi semi ramponabili mi ha stoppato subito sentendo il periodo scelto per l'ascesa. Aprile.
Aprile il tipo mi dice: inverno ti serve la versione ext (la sportiva, stesso modello ma per inverno), e secondo lui per un principiante un 4800 ad aprile non è cosa.

Chiedo consiglio a voi: devo scegliere altro prima e cosa? Altro mese? Equipaggiamento da inverno?

Grazie a tutti

MA dai ! non ascoltarlo... il bianco è un dosso vai tranquillo

[Eionedvx]

Ciao a tutti ho provato a cercare nel forum non ho trovato nulla (ma magari mi sbaglio). Pratico alpinismo diciamo da un po' ho fatto qualche 3000 mt delle Alpi, faccio ferrate, ed arrampico da un po' (per ora massimo 7a... Scarso). ERRORE 6a!!!!
Ero intenzionato a fare il mio primo 4000 mt e la mia scelta è ricaduta sul monte in oggetto.
Ieri cercando un po' di equipaggiamento mi sono imbattuto in un negozio con personale altamente competente e scegliendo scarponi semi ramponabili mi ha stoppato subito sentendo il periodo scelto per l'ascesa. Aprile.
Aprile il tipo mi dice: inverno ti serve la versione ext (la sportiva, stesso modello ma per inverno), e secondo lui per un principiante un 4800 ad aprile non è cosa.

Chiedo consiglio a voi: devo scegliere altro prima e cosa? Altro mese? Equipaggiamento da inverno?

Grazie a tutti

MA dai ! non ascoltarlo... il bianco è un dosso vai tranquillo

Certo che sti dossi li piazzano proprio male...

[Mcnab]

Dimenticati l'inverno.
Un principiante va in estate scegliendo un periodo indicativo e il giorno esatto lo fa scegliere alle guide in base a meteo e condizioni della montagna.
....
Esempi di roba abbordabile (che è diverso da "facile"!) - previo allenamento e opportuna istruzione: Allalinhorn, Castore, Piramide Vincent, Margherita, Punta Giordani, Breithorn.
Dovresti farti istruire e allenarti, prima, possibilmente dalle stesse guide con cui andrai, su temi come progressione su ghiacciaio, misto con ramponi, conserva, assicurazione su ghiaccio/neve; sia per imparare, sia per allenarsi, sia per far vedere a loro "come ti muovi", sia per equipaggiarsi opportunamente. "semiramponabile" ad esempio è un termine che non si può sentire a quelle quote, secondo me (ma io sono un fifone ultra-conservativo in là con l'età, quindi per tornare a queste quote quest'anno ci ho messo un po' e prendendola moooolto alla lontana - 1 anno effettivo di preparazione e allenamento di tutti i tipi).
Il grado che scali in falesia o le ferrate che fai non hanno praticamente nessuna rilevanza in questo ambito.

Ricordati che è meglio un fifone vivo che prende le cose bene e per gradi (il bianco è sempre li', mica scappa) che un improvvisatore allenato congelato in un crepaccio (o ferito, o peggio).
Anche i 4000 tra i più abbordabili, come l'Allainhorn o la Margherita, se cerchi con Google hanno i loro bei morti. Ed era anche gente "andata con la guida".

Ciao, prudenza e in bocca al lupo per l'anno prossimo!

grazie. Meno male che ci sono utenti che danno consigli utili. Cercherò sicuramente una soluzione intermedia e è scontato che non vada solo ma con una guida.
Grazie dei consigli.

[Mcnab]

3 tremila fa un novemila, quasi il doppio dell'esperienza per salire un 4800.
comunque a lavare gli orecchi agli asini si sciupa tempo e sapone.
ragazzo. chiama una guida e gli mostri il curriculum: e poi senti cosa ti dice.
da solo, fai la nord del monte stella a milano per allenarti.

ragazzo, già fatto, quelle di Courmayeur ritieni siano in grado? Ma chiedere qualche parere potrebbe far sempre comodo.
Da solo a quella quota mi sembra scontato che non farei mai nulla....

[@Colapesce]

quelle di Courmayeur ritieni siano in grado?

Intendi le Guide?
Ho sentito dire che sono bravine, ma comunque è sempre meglio informarsi prima...

[Daryo]

cajano, per caso?

No, sempre e solo guide alpine che mettessero la sicurezza al primo posto.... che fosse chiaro che pago per tornare a casa dalla mia famiglia, non per arrivare in cima.
Elemento niente affatto scontato: c'e' gente che telefona (!) e pretende di fare la Dufour senza aver mai fatto alcuna preparazione, "tanto ci sei tu guida e il materiale me lo date voi, le relazioni la danno AD- e io scalo il sesto grado da primo", mi raccontava una delle guide con cui sono andato.
Agli inizi mi informai anche al CAI ma 1) ai loro corsi di alpinismo ci sono sempre 20 posti per 300 domande 2) quelli della mia età (ben dentro gli "anta") non se li filano e li scartano, scelgono i giovani di solito (e non li biasimo per questo) 3) li percepivo come troppo "rock oriented".
A posteriori, è andata bene cosi': approccio più graduale, sicuro e "personalizzato" in base ai miei limiti, effettive capacità e aspirazioni, e quest'estate ho rimesso felicemente piede a 4000, sentendomi sempre a mio agio.
Approccio sicuramente più lento e costoso, probabilmente incompatibile con la mentalità e il portafoglio di un ventenne che vuole tutto e subito (e che magari ha doti tecniche e fisiche molto superiori alle mie), ma la sicurezza personale in montagna non ha prezzo e vale ogni minuto/euro spesa per migliorarla, imho; non è il rischio o la prestazione che mi attira (anzi), ma la contemplazione della bellezza unica di quelle quote.
Lo Shreckhorn o l'Aguille du Diable li lascio agli Alpinisti con la "A" maiuscola che bazzicano questi lidi e non solo, di cui sicuramente non farò mai parte - chi si accontenta, si allena e si prepara gode altrettanto a fare un Allalinhorn o un Castore, a ciascuno il suo.

Ciao!

[sergio-ex63-ora36]

aprile è un mese un po' particolare per un "primo" tentativo...

tremila ce ne sono un fracco di semplici per cui tre sono pochi per capire un certo mondo...(hai fatto qualche "cima delle pecore" o il Monviso?? )

anche un quattromila facile comincia invece a farti capire abbastanza le problematiche...quota, meteo, ghiacciai...

l'ideale è iniziare con qualche cosa di meno alto e magari a luglio che è il mese normalmente più adatto per quelle quote (a piedi)

di per se io ho iniziato i pochi 4000 saliti con la normale dal Gonella...però di ghiaccio, ghiacciai e creste esposte avevo una certa esperienza...

allenati bene e vai con una guida...

ciao e buone salite

Ps
provare non è mai un problema se ci si sa fermare e tornar giù...

[Mcnab]

Grazie Sergio del tuo intervento. No ma non sono uno che prova senza informarsi e al massimo scendo giù. Preferisco informarmi da più fonti (vedi guide di Courmayeur e vedi forum) essere insultato da quelli "nati imparati", ma prendere di buono quello che utenti come te e tanti altri mi hanno detto qua ed in privato.
Sicuramente non ho provato 3000 difficili e questo è un mio limite, cercherò di fare quello che mi consigliate più basso seguendo i vostri consigli: Breithorn o Gran paradiso prima, o rifugio Goutter, per poi vedere come vado e nel caso tentare altro. Sempre con una guida.

[il Duca]

provare non è mai un problema se ci si sa fermare e tornar giù...

Si, non proprio sempre.
E comunque, parlando del Bianco, il problema è anche la cifra che si lascia giù

[cuttack]

essere insultato da quelli "nati imparati"

E' che devi un pò valutare anche l'ipotesi di istigazione all'insulto.
E tu hai istigato parecchio con delle castronerie sbarellate a piene mani.

Ti dirò: per salire sul Bianco, meglio forse un principiante in gamba (tantopiù con guida) che un esperto impedito che tale si crede magari
per esser salito fino alla nausea a punta gnifetti.
Ma dalle tue parole sembra chiaro che tu non abbia nemmeno l'idea esatta di ciò di cui si parla.
Ed è ciò che istiga l'insulto.