Preparazione Bianco

[G1M3]

Possono essere un buon allenamento fare la salita al rifugio margherita e il gran paradiso?Queste 3 salite bisogna farle in conserva o si può salire slegati?

Grazie

[schen]

è una domanda seria?
Se lo è, lascia perdere il Bianco e comincia dall'escursionismo, possibilmente con qualcuno che sa cos'è un ghiacciaio e può spiegarti qualcosa mentre passeggiate sui sentieri e nei boschi..
Se invece stai scherzando, vabbè..

[Luca A.]

Ipotizzo che la domanda sia seria, rispettando quel po' di ingenuità e di inesperienza che meritano una risposta a sua volta seria. (sono contorto, eh?).
Lapalissiano che qualunque cima over 4000 va bene per allenarsi e come test per il Bianco (immagino per la normale francese), naturalmente se preceduta da tanto allenamento a quote più basse (compreso andare a piedi anziché in macchina a prendere il pane eccetera).
Su ghiacciaio (salvo situazioni notoriamente del tutto prive di crepacci) sempre in cordata, indipendentemente dalla facilità e dall'evidenza di traccia. Benché io conosca parecchia gente che ha fatto allegramente slegato le salite su ghiaccio che tu nomini e tanti altri facili... compreso il Bianco.
Banalmente, appena dietro alla Gnifetti ci sono crepacci che negli ultimi anni hanno fatto correre parecchio il soccorso, anche per gente che passeggiava appena fuori dal rifugio con le mani in tasca e... pluf!

[schen]

A me il dubbio è sorto, soprattutto in relazione alla seconda parte della domanda.. per la prima hai già ottimamente risposto tu, Luca.
Non era mia intenzione mancare di rispetto all'inesperienza, però anche chi inizia, prima di porre una domanda di questo genere, potrebbe farsi anche solo un giro su google per capire che le gite elencate pongono alcuni problemi che non si risolvono su un forum.

[Riccardomountain]

Ciao..mi sto preparando anche io per salire alla q.5000 m fino al vetta del bianco, spero di riuscire a farlo l'estate 2014
sono stato sul Monte Viso (Monviso) e poi sul Gran paradiso quest'ultimo l'ho affrontato in solitaria e non vi ho trovato grande difficoltà rispetto al Viso che è stato molto più duro sempre su neve apine ace, il tutto preceduto da una ascesa invernale sulle montagne più basse del mio vicino appennino centrale dove ho affilato le tecniche di ascesa e discesa su ghiaccio/neve non che le tecniche connesse per la sicurezza etc.
Posso quindi parlarti del Gran Paradiso, una ascesa piacevole mai difficile tranne qualche tratto di pochi metri su crepacci non molto grandi e ben evitabili ho trovato qualche lastra di ghiaccio lungo il cammino che mi ha fatto rimpiangere di non essere legato a nessuno almeno per condividere lo scivolone )
il tratto della vetta è un po ostico meglio se legati ....consiglio di partire molto presto perché poi la cima in pochi minuti diventa affollata!!!
Un saluto ed imbocca al lupo!!!
Riccardo

[schen]

La scorsa primavera, proprio durante un'esercitazione del soccorso, abbiamo lungamente discusso della sempre maggiore propensione al rischio indotta da social networks e forum.. in qualche caso si può in effetti constatare come i timori siano fondati.
In inverno, ci pensano le valanghe (che diventano sempre "assassine" ) e in estate ci sono quelli che dopo due gite in montagna su terreno medio facile, decidono che possono partire per obiettivi più ambiziosi e tentano una nord o, appunto, anche il Monte Bianco.
Chi frequenta l'ambiente da tempo sa purtroppo molto bene che se può ancora dire la sua su un forum ogni tanto, è in buona parte solo grazie al fatto che gli è sempre andata di c..o.
Non mi pare il caso di alimentare le statistiche degli incidenti promuovendo salite in solitaria anche ai neofiti, che possono essere sì banali, ma che con un minimo cambiamento meteo possono trasformarsi in trappole mortali, anche per gente più scafata.
Il Gran Paradiso è facile? Lo si sale slegati, da soli, in pedule? Si.. certo; finchè non ti infili anche solo dentro una nuvola.. non è necessario che arrivi una mega perturbazione, basta una nuvoletta intorno all'area della cima. Tu perdi la traccia, le altre cordate scendono, non ti sentono.. e sei fottuto.
La Margherita è banale? Ci vanno migliaia di persone ogni anno? Certo.. andiamo a raccontarlo a chi finisce, come diceva appunto Luca, nei buchi che costellano il bonario pianoro appena dietro la capanna Gnifetti. Se ci vai slegato, magari riemergi sopra Gressoney tra 30 anni.. Oltretutto anche qui, su tutto il percorso, sempre ipertracciato, anche solo un po' di banale nebbia ti può cacciare in seri guai.
Il Bianco? Una delle normali più frequentate del pianeta.. dal Gouter salgono anche gli asini si dice, ma le raffiche di vento sulla cresta prima del Dome oppure sulle Bosses hanno un bel record di abbattimenti di "solitari" e di gente slegata, mentre seguiva questo bel traccione, sempre così evidente... tanto evidente poi, che ci sono decine di racconti di cordate che, nella nebbia, ruotano per ore intorno al Dome du Gouter tenendo sempre il riferimento del pendio alla loro destra o sinistra, pensando di salire e ritrovandosi invece sempre allo stesso posto.
Scusate la pedanteria, ma preferisco una serie di vaffa in più da parte di tutto il forum, piuttosto che un intervento di tentato recupero.

[Alessio_82]

Quoto in tutto e per tutto il ragazzo dell'intervento precedente.

L'anno scorso, proprio sul "facilissimo" Gran Paradiso ho perso un amico e compagno di scalata. Ne approfitto per salutarlo da questo forum, ovunque lui sia. Ciao Paolino.


Alessio

[schen]

Quoto in tutto e per tutto il ragazzo dell'intervento precedente.

L'anno scorso, proprio sul "facilissimo" Gran Paradiso ho perso un amico e compagno di scalata. Ne approfitto per salutarlo da questo forum, ovunque lui sia. Ciao Paolino.


Alessio

grazie per il "ragazzo"..

Ti riferivi forse all'incidente dello scorso giugno? Ho partecipato anch'io alle ricerche di Luca a Paolo. Mi dispiace molto.

[rf]

nei buchi che costellano il bonario pianoro appena dietro la capanna Gnifetti. Se ci vai slegato, magari riemergi sopra Gressoney tra 30 anni..

Non diciamo sciocchezze: da come si stanno ritirando i ghiacciai, secondo me arrivi al colle del Lys entro fine stagione

[schen]

nei buchi che costellano il bonario pianoro appena dietro la capanna Gnifetti. Se ci vai slegato, magari riemergi sopra Gressoney tra 30 anni..

Non diciamo sciocchezze: da come si stanno ritirando i ghiacciai, secondo me arrivi al colle del Lys entro fine stagione

Vero.. in effetti mi avevano un po' insospettito quelle ruspe e quel campo da volley sotto la Punta Giordani, ma sul momento non ci avevo fatto molto caso..

[rf]

nei buchi che costellano il bonario pianoro appena dietro la capanna Gnifetti. Se ci vai slegato, magari riemergi sopra Gressoney tra 30 anni..

Non diciamo sciocchezze: da come si stanno ritirando i ghiacciai, secondo me arrivi al colle del Lys entro fine stagione

Vero.. in effetti mi avevano un po' insospettito quelle ruspe e quel campo da volley sotto la Punta Giordani, ma sul momento non ci avevo fatto molto caso..

solo perché non hai ancora visto la clubhouse del futuro campo da golf che stanno finendo a punta Helbronner

[Riccardomountain]

Un saluto a chi non c'è più, anche da parte mia...
Nel mio intervento non dico che andare in montagna è un gioco ed il neofita deve sapere cosa sta rischiando dal canto mio ho sempre preso tutte le precauzioni del caso....GPS, mappa etc...e ho sempre lasciato indicazioni di dove andavo se ero solo....
Cio non toglie i pericoli che la montagna ha insita in se e sei tu che devi prenderne atto e fare una valutazione coscienziosa...fino a che punto sei disposto a rischiare per essa !!!
Chi va in montagna, chi apre nuovi itinerari se non voleva rischiare nulla restava nel salotto di casa propria!!!!
Si può abbattere il rischio si....con attrezzature, preparazione, pianificazione con il meteo buono etc ma rischio 0 in montagna non ce lo avrai mai!!!!
A te la scelta!!!!!
E se voglio andare solo e quindi slegato a 4000 m non è detto che non abbia preso la mia decisione!!! (Premesso che a me piace raccontare sempre le mie esperienze al ritorno)

[Drugo Lebowsky]

Quoto in tutto e per tutto il ragazzo dell'intervento precedente.

grazie per il "ragazzo"..

.

questa è una somma espressione di comicità involontaria!

[G1M3]

La scorsa primavera, proprio durante un'esercitazione del soccorso, abbiamo lungamente discusso della sempre maggiore propensione al rischio indotta da social networks e forum.. in qualche caso si può in effetti constatare come i timori siano fondati.
In inverno, ci pensano le valanghe (che diventano sempre "assassine" ) e in estate ci sono quelli che dopo due gite in montagna su terreno medio facile, decidono che possono partire per obiettivi più ambiziosi e tentano una nord o, appunto, anche il Monte Bianco.
Chi frequenta l'ambiente da tempo sa purtroppo molto bene che se può ancora dire la sua su un forum ogni tanto, è in buona parte solo grazie al fatto che gli è sempre andata di c..o.
Non mi pare il caso di alimentare le statistiche degli incidenti promuovendo salite in solitaria anche ai neofiti, che possono essere sì banali, ma che con un minimo cambiamento meteo possono trasformarsi in trappole mortali, anche per gente più scafata.
Il Gran Paradiso è facile? Lo si sale slegati, da soli, in pedule? Si.. certo; finchè non ti infili anche solo dentro una nuvola.. non è necessario che arrivi una mega perturbazione, basta una nuvoletta intorno all'area della cima. Tu perdi la traccia, le altre cordate scendono, non ti sentono.. e sei fottuto.
La Margherita è banale? Ci vanno migliaia di persone ogni anno? Certo.. andiamo a raccontarlo a chi finisce, come diceva appunto Luca, nei buchi che costellano il bonario pianoro appena dietro la capanna Gnifetti. Se ci vai slegato, magari riemergi sopra Gressoney tra 30 anni.. Oltretutto anche qui, su tutto il percorso, sempre ipertracciato, anche solo un po' di banale nebbia ti può cacciare in seri guai.
Il Bianco? Una delle normali più frequentate del pianeta.. dal Gouter salgono anche gli asini si dice, ma le raffiche di vento sulla cresta prima del Dome oppure sulle Bosses hanno un bel record di abbattimenti di "solitari" e di gente slegata, mentre seguiva questo bel traccione, sempre così evidente... tanto evidente poi, che ci sono decine di racconti di cordate che, nella nebbia, ruotano per ore intorno al Dome du Gouter tenendo sempre il riferimento del pendio alla loro destra o sinistra, pensando di salire e ritrovandosi invece sempre allo stesso posto.
Scusate la pedanteria, ma preferisco una serie di vaffa in più da parte di tutto il forum, piuttosto che un intervento di tentato recupero.

Chiedo scusa per le polemiche scaturite da una semplice domanda.
Prima di tutto non vorrei passare per il primo ritardato che crede di poter fare tutto subito senza nemmeno un po di preparazione fisica e tecnica. Ho gia affrontato ghiacciai in cordata e so bene l'importanza della medesima. Mi scuso ancora per l'inconveniente e in futuro postero un elenco delle mie ascese prima di fare una domanda ^^
Buona giornata

[schen]

Quoto in tutto e per tutto il ragazzo dell'intervento precedente.

grazie per il "ragazzo"..

.

questa è una somma espressione di comicità involontaria!

ti aspettavo al varco, vecio..

Riccardo e G1M3, mi spiace se vi siete offesi o sentiti punti sul vivo.. nessuno intende mettere in discussione le vostre capacità.. per quanto ne so io, potreste essere Ueli Steck e Alex Huber sotto pseudonimi.
Ciò che desidero mettere in evidenza in questo topic è che, ad un forumista che si presenta come agli inizi della sua esperienza e chiede info sulla possibilità di effettuare slegato salite su un ghiacciaio crepacciato, personalmente ritengo che non lo si debba incoraggiare a farlo.
Se poi adesso salta fuori che G1M3, invece di essere agli inizi, è proprio Steck e voleva solo vedere se eravamo attenti, beh.. bravo.

[cinetica]

c'e chi s'e fatto slegato l'Annapuna, l'Everest, il Nanga Parbat eccetera eccetera ed è sempre tornato a casa senza problemi,
non vedo perchè farsi tante seghe mentali sul salire cazzabubboli di montagne quali il Grampa, Gnifetti eccetera

[G1M3]

Quoto in tutto e per tutto il ragazzo dell'intervento precedente.

grazie per il "ragazzo"..

.

questa è una somma espressione di comicità involontaria!

ti aspettavo al varco, vecio..

Riccardo e G1M3, mi spiace se vi siete offesi o sentiti punti sul vivo.. nessuno intende mettere in discussione le vostre capacità.. per quanto ne so io, potreste essere Ueli Steck e Alex Huber sotto pseudonimi.
Ciò che desidero mettere in evidenza in questo topic è che, ad un forumista che si presenta come agli inizi della sua esperienza e chiede info sulla possibilità di effettuare slegato salite su un ghiacciaio crepacciato, personalmente ritengo che non lo si debba incoraggiare a farlo.
Se poi adesso salta fuori che G1M3, invece di essere agli inizi, è proprio Steck e voleva solo vedere se eravamo attenti, beh.. bravo.

Non sono Steck ma non sono nemmeno l'ultimo arrivato ^^

[schen]

c'e chi s'e fatto slegato l'Annapuna, l'Everest, il Nanga Parbat eccetera eccetera ed è sempre tornato a casa senza problemi,
non vedo perchè farsi tante seghe mentali sul salire cazzabubboli di montagne quali il Grampa, Gnifetti eccetera

in effetti.. ora che mi ci fai pensare..

[schen]

non sono nemmeno l'ultimo arrivato

http://www.forum.planetmountain.com/phpBB2/viewtopic.php?p=6391721&highlight=#6391721

le tue domande fanno pensare diversamente. Il tuo topic qui sopra è del 6 agosto scorso..

[G1M3]

non sono nemmeno l'ultimo arrivato

http://www.forum.planetmountain.com/phpBB2/viewtopic.php?p=6391721&highlight=#6391721

le tue domande fanno pensare diversamente. Il tuo topic qui sopra è del 6 agosto scorso..

6agosto...quasi 4 mesi