Variazioni di legatura inbraco

Consigli, tecniche, materiali e varie utilità.

Variazioni di legatura inbraco

Messaggioda Abel Wakaam » ven mar 23, 2018 9:54 am

Lo so che ciò che sto per scrivere non è da manuale di alpinismo, così come non è consono collegare una corda dinamica ad un elemento statico, ma vorrei leggere le vostre controindicazioni a ciò che sto per illustrarvi.

Invece di collegare la corda direttamente all'imbraco col classico nodo a otto ripassato, cosa accade se uso una fettuccia da 60 cm per separare i due elementi? Sul lato imbraco farei semplicemente un'asola, mentre tra le fettuccia e la corda userei un moschettone.

Immagine

L'uso di questa variazione sul tema è da intendersi per attraversate di ghiacciaio in alta quota.

Vantaggi e svantaggi?
Avatar utente
Abel Wakaam
 
Messaggi: 484
Images: 5
Iscritto il: gio mar 08, 2018 14:17 pm
Località: https://www.facebook.com/wakaam

Re: Variazioni di legatura inbraco

Messaggioda il Duca » ven mar 23, 2018 10:05 am

Ma perché complicarsi la vita?
http://www.respirodelvento.blogspot.com

RACCONTI DI GHIACCIO E ROCCIA

"nel muoversi in montagna guardate alle capre prima che alle scimmie" crodaiolo
Avatar utente
il Duca
 
Messaggi: 4042
Images: 12
Iscritto il: lun ago 24, 2009 17:35 pm
Località: Conca dei Giganti

Re: Variazioni di legatura inbraco

Messaggioda menestrello » ven mar 23, 2018 10:10 am

non vedo particolari controindicazioni.
Però la bocca di lupo sull'imbrago non è il massimo perchè lo stringe. ci vorrebbe un nodo che non strozzi
Avatar utente
menestrello
 
Messaggi: 1826
Iscritto il: mar nov 16, 2010 11:18 am
Località: nord Italia

Re: Variazioni di legatura inbraco

Messaggioda Abel Wakaam » ven mar 23, 2018 10:11 am

il Duca ha scritto:Ma perché complicarsi la vita?


Perché mi verrebbe più comodo in caso di recupero.
Potrei sganciarmi più velocemente una volta creati gli ancoraggi e gestire la corda direttamente dal moschettone .
Ma vorrei capire quali sono le controindicazioni.
Ultima modifica di Abel Wakaam il ven mar 23, 2018 10:22 am, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
Abel Wakaam
 
Messaggi: 484
Images: 5
Iscritto il: gio mar 08, 2018 14:17 pm
Località: https://www.facebook.com/wakaam

Re: Variazioni di legatura inbraco

Messaggioda Abel Wakaam » ven mar 23, 2018 10:15 am

menestrello ha scritto:non vedo particolari controindicazioni.
Però la bocca di lupo sull'imbrago non è il massimo perchè lo stringe. ci vorrebbe un nodo che non strozzi


L'imbraco che ho io ha un solo punto di ancoraggio, quindi non dovrebbe esserci problema di strozzo.

Immagine
Avatar utente
Abel Wakaam
 
Messaggi: 484
Images: 5
Iscritto il: gio mar 08, 2018 14:17 pm
Località: https://www.facebook.com/wakaam

Re: Variazioni di legatura inbraco

Messaggioda wolf jak » ven mar 23, 2018 11:08 am

svantaggi: se sei tu quello che cade, il sistema nodo a 8-moschettone-fettuccia può anche mettersi in posizioni pericolose

vantaggi: una volta che hai trasferito il peso del caduto su un ancoraggio, puoi liberarti comodamente.

però, una volta che hai trasferito il peso del caduto su un ancoraggio, anche con i tradizionali sistemi di legatura riesci a svincolarti senza problemi...

mi viene da pensare che forse, prima di provare sistemi nuovi, potresti approfondire quelli già esistenti: ce ne sono molteplici, alcuni dei quali descritti anche in giro in questo forum. Tanto per fare un esempio cajanissimo
- http://www.scuolafrancoalletto.it/scuol ... 0corda.pdf
- http://www.caisem.org/public/Didattica/ ... CCIAIO.pdf
Avatar utente
wolf jak
 
Messaggi: 3129
Images: 0
Iscritto il: mar ott 13, 2015 12:06 pm
Località: Verona

Re: Variazioni di legatura inbraco

Messaggioda Abel Wakaam » ven mar 23, 2018 11:34 am

Avevo premesso che ciò che stavo per scrivere non fa certo parte del manuale del buon alpinismo.
L'idea era quella di ascoltare vari pareri ed esperienze per capire quali fossero le controindicazioni di questa mia variazione sul tema.

Non faccio più roccia pura da almeno 35 anni in seguito ad una rovinosa caduta a causa di un cavo d'acciaio che si è spezzato cadendomi in testa, ma continuo a nutrire un grande interesse per la natura contaminata. Più volte, durante qualche escursione in quota, mi sono chiesto se sia possibile semplificare o comunque modificare le tecniche tradizionali senza certo l'intenzione di poterle migliorare.

Se avessi dovuto seguire le tecniche dei miei tempi, andrei ancora in giro con le corde di canapa legate in vita, ma oggi la tecnologia ci ha messo a disposizione materiali impensabili per l'epoca e mi diverto a sperimentarli. Quindi penso (credo) di conoscere i principali nodi per alpinismo, semplicemente vorrei adattare in modo più comodo ciò che offre il mercato.

Per risponderti, è pur vero che in caso di mia caduta in crepaccio la fettuccia, il moschettone e la corda potrebbero posizionarsi in modo errato, ma sto cercando di capire se è meglio averli all'altezza del petto o nello stomaco. Invece, nel caso che a cadere sia il compagno di cordata, riesco a vedere, magari erroneamente, solo vantaggi.
Avatar utente
Abel Wakaam
 
Messaggi: 484
Images: 5
Iscritto il: gio mar 08, 2018 14:17 pm
Località: https://www.facebook.com/wakaam

Re: Variazioni di legatura inbraco

Messaggioda il Duca » ven mar 23, 2018 11:39 am

Se la procedura che ti preoccupa è lo scarico del peso per il recupero, allora puoi usare il classico cordino da ghiacciaio.
Eviterei comunque la fettuccia che non è dinamica. E anche moschettoni vari.
Poi un conto è scivolare in un crepaccio, un altro precipitarci dentro, quindi ti può andare anche bene col tuo sistema, ma non è proprio il massimo.
http://www.respirodelvento.blogspot.com

RACCONTI DI GHIACCIO E ROCCIA

"nel muoversi in montagna guardate alle capre prima che alle scimmie" crodaiolo
Avatar utente
il Duca
 
Messaggi: 4042
Images: 12
Iscritto il: lun ago 24, 2009 17:35 pm
Località: Conca dei Giganti

Re: Variazioni di legatura inbraco

Messaggioda Abel Wakaam » ven mar 23, 2018 11:46 am

Sì, sono d'accordo, ma di solito uso la fettuccia cucita perché non sopporto mille nodi davanti all'imbraco :)
e poi mi piace l'idea di attaccarci anche il legaccio della piccozza che così posso cambiare di mano facendola scorrere liberamente.
60 cm di fettuccia statica non dovrebbero influire molto su 20 metri di corda da 7,5 dinamica no?

Comunque ascolto tutti eh 8)
specialmente le critiche.
Avatar utente
Abel Wakaam
 
Messaggi: 484
Images: 5
Iscritto il: gio mar 08, 2018 14:17 pm
Località: https://www.facebook.com/wakaam

Re: Variazioni di legatura inbraco

Messaggioda flavmeister » ven mar 23, 2018 12:02 pm

Abel Wakaam ha scritto:Sì, sono d'accordo, ma di solito uso la fettuccia cucita perché non sopporto mille nodi davanti all'imbraco :)
e poi mi piace l'idea di attaccarci anche il legaccio della piccozza che così posso cambiare di mano facendola scorrere liberamente.
60 cm di fettuccia statica non dovrebbero influire molto su 20 metri di corda da 7,5 dinamica no?

Comunque ascolto tutti eh 8)
specialmente le critiche.


Cioé? fammi capire: tu vorresti attaccare la dragonne della piccozza alla stessa fettuccia alla quale assicuri la corda con un moschettone? 8O
(dimmi di no, ti prego)
Life is what happens to you
While you're busy making other plans
(J. Lennon)
Avatar utente
flavmeister
 
Messaggi: 297
Iscritto il: mar mar 31, 2009 16:25 pm
Località: Roma

Re: Variazioni di legatura inbraco

Messaggioda Abel Wakaam » ven mar 23, 2018 12:10 pm

Non uso la dragonne per la piccozza. Oltretutto la mia ha una cinghia da polso scorrevole, tenuta ferma da un semplice anello di gomma, quindi non offre nessuna sicurezza.

Immagine

La fisserei alla fettuccia con un cordino.

Cosa cambierebbe se la faccio passare nella fettuccia o nell'imbraco?

Immagine
Avatar utente
Abel Wakaam
 
Messaggi: 484
Images: 5
Iscritto il: gio mar 08, 2018 14:17 pm
Località: https://www.facebook.com/wakaam

Re: Variazioni di legatura inbraco

Messaggioda flavmeister » ven mar 23, 2018 16:13 pm

Abel Wakaam ha scritto:La fisserei alla fettuccia con un cordino.

Cosa cambierebbe se la faccio passare nella fettuccia o nell'imbraco?



Che ti devo dire, a me quella fettuccia, col moschettone, con la corda, col cordino, con la piccozza, mi pare un accrocco. Una longe elastica come quella in figura costa pochi euro l'attacchi all'ibraco e svincoli la piccozza dal resto, tutti quel cordame fa anelli e asole che si possono impigliare o aggroviglaire o nei quali si può impigliare roba. Puoi slegare la cosa sbagliata, non lo so, eh?! ma io preferisco le cose semplici con meno materiale possibile fra le scatole.
Life is what happens to you
While you're busy making other plans
(J. Lennon)
Avatar utente
flavmeister
 
Messaggi: 297
Iscritto il: mar mar 31, 2009 16:25 pm
Località: Roma

Re: Variazioni di legatura inbraco

Messaggioda Abel Wakaam » ven mar 23, 2018 16:23 pm

Ma si certo, anche io preferisco le cose semplici. Quel che mi pongo è il problema di assicurare la corda alla piccozza in modo sicuro perché si fa prima a piantarla nella neve in caso di problemi... e la fettuccia offre comunque una buona tenuta.
Il dubbio mi è venuto in seguito al scivolamento in un canalone durante un traverso di tre miei amici. I due che avevano la piccozza l'hanno persa durante la caduta e la cosa mi ha fatto riflettere.
Personalmente preferisco le fettucce perché odio il groviglio dei nodi.
Ogni consiglio o dubbio è sempre costruttivo eh
Avatar utente
Abel Wakaam
 
Messaggi: 484
Images: 5
Iscritto il: gio mar 08, 2018 14:17 pm
Località: https://www.facebook.com/wakaam

Re: Variazioni di legatura inbraco

Messaggioda il Duca » ven mar 23, 2018 16:26 pm

Boh, a me sembra il gioco: complichiamo le cose. :roll:
http://www.respirodelvento.blogspot.com

RACCONTI DI GHIACCIO E ROCCIA

"nel muoversi in montagna guardate alle capre prima che alle scimmie" crodaiolo
Avatar utente
il Duca
 
Messaggi: 4042
Images: 12
Iscritto il: lun ago 24, 2009 17:35 pm
Località: Conca dei Giganti

Re: Variazioni di legatura inbraco

Messaggioda Abel Wakaam » ven mar 23, 2018 16:31 pm

Si... ;-)
Forse si fa prima a vederlo che a spiegarlo.
Appena possibile farò delle prove in quota e poi vi saprò dire se è incasinato o no.
Sono anche io per le cose semplici eh... ma cerco di imparare dalle disgrazie altrui :-(
Avatar utente
Abel Wakaam
 
Messaggi: 484
Images: 5
Iscritto il: gio mar 08, 2018 14:17 pm
Località: https://www.facebook.com/wakaam


Torna a Tecniche e materiali

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot] e 9 ospiti

Forum.Planetmountain.com

Il Forum è uno spazio d’incontro virtuale, aperto a tutti, che consente la circolazione e gli scambi di opinioni, idee, informazioni, esperienze sul mondo della montagna, dell’alpinismo, dell’arrampicata e dell’escursionismo.

La deliberata inosservanza di quanto riportato nel REGOLAMENTO comporterà l'immediato bannaggio (cancellazione) dal forum, a discrezione degli amministratori del forum. Sarà esclusivo ed insindacabile compito degli amministratori stabilire quando questi limiti vengano oltrepassati ed intervenire di conseguenza.