IN CASO SIA NECESSARIO CHIAMARE SOCCORSO...

[pippopotamo]

Approfitto di questo spazio per fornire agli utenti qualche utile informazione nel caso sia necessario chiamare soccorso per sè o per altri.

In Italia siamo in una fase di transizione al numero unico europeo dell'emergenza 112. alcune provincie lo hanno giá attivato, ma fino al completamento della rete è preferibile fare ancora il 118, in ogni caso la chiamata è deviata alla centrale giusta.

Chiamare la locale sezione del soccorso alpino può comportare un allungamento nei tempi di invio dell'elicottero e un ulteriore passaggio nella trasmissione delle informazioni con possibile perdita di parte del messaggio. Il CNSAS è sempre chiamato dal 118.

L'operatore di centrale ha bisogno di sapere:
- cosa è successo
- dove è successo
- le condizioni meteo in zona

Cosa è successo
Descrivere la dinamica o la natura dell'evento e le condizioni del paziente.
Siate per quanto possibile obiettivi. Non cercate di enfatizzare nè di sminuire la portata dell'accaduto perché ciò altera l'obiettivitá di giudizio dell'operatore di centrale. La montagna è comunque considerata ambiente ostile, la cui esposizione può aggravare in modo drammatico condizioni altrimenti considerabili tali da non porre a rischio la vita.

Dove è successo
Da dove siete partiti, dove siete diretti, quale itinerario state seguendo (eventuale numero), da quanto tempo, la quota stimata. Se disponete di coordinate GPS fornitele all'operatore.
Per la vostra individuazione dall'alto è molto utile conoscere elementi topografici della vostra posizione; se siete in zona aperta o nel bosco, se in un canale o in una valle, piuttosto che su un costone o una cresta, se siete in ombra o al sole.
Consiglio: se non avete un indumento giallo o arancio, mettete nello zaino uno di quei gilè ad alta visibilità che avete nell'automobile. Pesa poco, costa pochissimo e si vede da chilometri anche con poca luce.
Fatevi notare sventolando un indumento. Quando l'elicottero vi ha individuati alzate le braccia a formare un "Y" con il corpo; questo segnale internazionale convenzionale è la conferma che siete voi ad avere chiamato. In mezzo al traffico della domenica, su certi itinerari è l'unico modo di identificarvi fra molti escursionisti che ci salutano.

Meteo
In presenza di alcuni fenomeni gli elicotteri non possono volare o possono essere limitati sotto il profilo operativo. Conoscerli in anticipo, per il pilota, è molto importante per poter scegliere le modalità operative più sicure ed efficaci.
La presenza di nebbie, anche a banchi che si spostano, o di temporali in atto non consente il volo.
La presenza di vento può costituire un problema: dipende da come è esposto il versante, dalla intensità, dalla direzione. In prossimità delle creste può cambiare repentinamente direzione ed è particolarmente insidioso.
La presenza di nubi sotto la quota dell'intervento è un'informazione di estrema importanza perché possono impedire all'elicottero di raggiungere il target per la via più diretta e occorre individuare un percorso alternativo o ricorrere ad un altro elicottero che si trovi in condizioni più favorevoli.
Le precipitazioni in atto possono ridurre la visibilità, specialmente quelle nevose; purché non siano eccessivamente intense di solito non impediscono le operazioni.

Un ultima raccomandazione...
Gli elicotteri possono volare soltanto fino a mezz'ora dopo il tramonto. Le operazioni di soccorso notturne sono al momento precluse agli elicotteri del 118. Non aspettate l'ultimo minuto per chiamare; le operazioni in condizione di scarsa luce sono più pericolose, ma quel che è peggio, potreste dover passare la notte fuori.
[/u]

[Valerio79]

Grazie pippopotamo.

[Lorenzutti]

Grazie davvero!

Approfitto del tuo intervento per chiederti un chiarimento.
Ho visto un localizzatore satellitare gps che si chiama spot2. Sul sito che lo vende http://www.gialdini.com/aree_scheda_prodotto.asp?IDprod=2415&IDarea=49&IDcat=241 c'è scritto che "Una volta attivato, SPOT ottiene le coordinate esatte dalla rete GPS e invia la posizione insieme ad una segnalazione di soccorso al Centro di Coordinamento dei Soccorsi GEOS continuamente ogni 5 minuti sino a che non viene annullato dagli operatori del soccorso. GEOS avvisa gli organi di soccorso competenti in base alla posizione e alle informazioni personali, che potrebbero includere eventualmente Pubblica sicurezza, Guardia costiera, ambasciata o consolato del proprio paese, o altri organi di soccorso o intervento"

Questa cosa è vera? Viene contattato anche CNSAS?

[sergio-ex63-ora36]

...

Un ultima raccomandazione...
Gli elicotteri possono volare soltanto fino a mezz'ora dopo il tramonto. Le operazioni di soccorso notturne sono al momento precluse agli elicotteri del 118. Non aspettate l'ultimo minuto per chiamare; le operazioni in condizione di scarsa luce sono più pericolose, ma quel che è peggio, potreste dover passare la notte fuori.
[/u]

visto che ne sai...ma le modifiche che stanno introducendo (in trentino) in questo ambito riguarderanno solo il volo da piazzola a piazzola o anche gli interventi fuori?

[pippopotamo]

Grazie davvero!

Approfitto del tuo intervento per chiederti un chiarimento.
CUT

Ammetto onestamente di non conoscerlo.

Tuttavia, se funziona, e non ho motivo di dubitarne, a giudicare da quanto riportato sul sito credo che possa essere un valido strumento per le zone non coperte dalla rete cellulare. Certo non è proprio gratis, ma ci sono alcuni optional interessanti. Credo che possa avere un senso se si gira molto. Soprattutto in zone remote.
Va considerato che richiede di essere in grado di azionarlo; cosa che potrebbe essere alquanto problematica in caso di evento traumatico o di perdita subitanea di coscienza. D'altra parte deve essere prevenuta un'attivazione accidentale.

In Italia la rete unica dell'emergenza basata sul numero 112 è soltanto agli inizi. Pertanto credo che al momento non sia particolarmente vantaggioso.

Mi sembra evidente che il CNSAS non è attivato direttamente, ma eventualmente lo sarà dal centro unico dell'emergenza.

[pippopotamo]

CUT

visto che ne sai...ma le modifiche che stanno introducendo (in trentino) in questo ambito riguarderanno solo il volo da piazzola a piazzola o anche gli interventi fuori?

Fino a quando anche in Italia non saranno certificati i visori notturni per l'uso civile le missioni saranno limitate alle elisuperfici certificate per le operazioni notturne.

[Lorenzutti]

Tuttavia, se funziona, e non ho motivo di dubitarne, a giudicare da quanto riportato sul sito credo che possa essere un valido strumento per le zone non coperte dalla rete cellulare.

CUT

Ti ringrazio per le delucidazioni!

[Riccardomountain]

Approfitto di questo spazio per fornire agli utenti qualche utile informazione nel caso sia necessario chiamare soccorso per sè o per altri.

In Italia siamo in una fase di transizione al numero unico europeo dell'emergenza 112. alcune provincie lo hanno giá attivato, ma fino al completamento della rete è preferibile fare ancora il 118, in ogni caso la chiamata è deviata alla centrale giusta.


[/u]

Secondo me è preferibile fare il 115 Vigili del Fuoco numero del soccorso tecnico urgente in italia che oltre tutto non si paga in nessun caso tessera o non tessera CAI paghiamo le tasse apposta. Il soccorso alpino chiamato dal 118 si paga e pure salato se non avete l'assicurazione fornita dal CAI o qualche altro tipo di assicurazione

[PIEDENERO]

Secondo me è preferibile fare il 115 Vigili del Fuoco numero del soccorso tecnico urgente in italia che oltre tutto non si paga in nessun caso tessera o non tessera CAI paghiamo le tasse apposta. Il soccorso alpino chiamato dal 118 si paga e pure salato se non avete l'assicurazione fornita dal CAI o qualche altro tipo di assicurazione

questa mi è nuova.
anche se ho letto di un recente soccorso le cui spese sono state addebitate.
ma chi ha chiamato non aveva un effetivo bisogno.

[EasyMan]

Secondo me è preferibile fare il 115 Vigili del Fuoco numero del soccorso tecnico urgente in italia che oltre tutto non si paga in nessun caso tessera o non tessera CAI paghiamo le tasse apposta. Il soccorso alpino chiamato dal 118 si paga e pure salato se non avete l'assicurazione fornita dal CAI o qualche altro tipo di assicurazione

questa mi è nuova.
anche se ho letto di un recente soccorso le cui spese sono state addebitate.
ma chi ha chiamato non aveva un effetivo bisogno.

A me hanno raccontato che se ne hai bisogno non paghi altrimenti si.

[Riccardomountain]

Quando vai a sciare ti hanno mai chiesto se vuoi fare l'assicurazione con un euro di più...
indovina per cosa è ??

[giubi_pd]

Quando vai a sciare ti hanno mai chiesto se vuoi fare l'assicurazione con un euro di più...
indovina per cosa è ??

la responsabilità civile, nel caso si acciacchi qualcuno

[VYGER]

Nel bellunese vale questo:
http://www.ulss.belluno.it/public/File/ ... a_2012.pdf

[mb]

Secondo me è preferibile fare il 115 Vigili del Fuoco numero del soccorso tecnico urgente in italia che oltre tutto non si paga in nessun caso tessera o non tessera CAI paghiamo le tasse apposta. Il soccorso alpino chiamato dal 118 si paga e pure salato se non avete l'assicurazione fornita dal CAI o qualche altro tipo di assicurazione

questa mi è nuova.
anche se ho letto di un recente soccorso le cui spese sono state addebitate.
ma chi ha chiamato non aveva un effetivo bisogno.

A me hanno raccontato che se ne hai bisogno non paghi altrimenti si.

Di recente (da un paio di anni) si paga un ticket per il soccorso a feriti in ambiente alpino. Comunque dipende dalle regioni, in Veneto dovrebbe funzionare così.

[PIEDENERO]

Nel bellunese vale questo:
http://www.ulss.belluno.it/public/File/ ... a_2012.pdf

brutta storia.
oramai vedo che questa strada è senza ritorno.
non mi piace per niente.

[Chief Tambaler]

Nel bellunese vale questo:
http://www.ulss.belluno.it/public/File/ ... a_2012.pdf

Non ho capito.... in veneto, se chiami il soccorso alpino con le squadre di terra e sei illeso.... paghi?
E paghi a chi? Al soccorso? Alla regione?

Da noi in Trentino, noi del soccorso non veniamo pagati per interventi di terra.... delle volte, non ci offrono nemmeno da bere....

[VYGER]

Nel bellunese vale questo:
http://www.ulss.belluno.it/public/File/ ... a_2012.pdf

Non ho capito.... in veneto, se chiami il soccorso alpino con le squadre di terra e sei illeso.... paghi?
E paghi a chi? Al soccorso? Alla regione?

Da noi in Trentino, noi del soccorso non veniamo pagati per interventi di terra.... delle volte, non ci offrono nemmeno da bere....

Io non sono veneto [o, almeno, non abito più lì].
Comunque, se leggi il .pdf, noterai che, in caso si facciano sport che comportano rischio, paghi un ticket di 500 ? [700 ? per squadre a terra ed elicottero] anche se sei infortunato...
Se la firma del provvedimento è del direttore dell'ASL, presumo si paghi all'ASL.
Io, in occasione di un recupero, volevo scendere in doppia, considerato che non ero l'infortunato.
Non mi è stato consentito.
Per fortuna avevo l'assicurazione CAI.

[Riccardomountain]

Solitamente chi opera è volontario e non percepisce nulla o comunque una indennità di volo ma il pilota lo specialista e l'elicottero devono essere pagati !!!
Il 115 non si paga !!! anche se stai facendo l'alpinista (a differenza del soccorso alpino come si vede nel pdf) o altro ma se ne hai realmente bisogno malori, infortuni incidenti etc. se no, sei denunciato per procurato allarme.

[paul mone]

Io, in occasione di un recupero, volevo scendere in doppia, considerato che non ero l'infortunato.
Non mi è stato consentito.

Qual è l'autorità che può impedirti di scendere in doppia ed importi il recupero?

Mi vengono in mente anche quei casi in cui il soccorso viene chiamato da altri, che magari hanno solo visto una luce in parete, mentre una cordata se ne sta tranquillamente bivaccando...

Ciao

[sergio-ex63-ora36]

Solitamente chi opera è volontario e non percepisce nulla o comunque una indennità di volo ma il pilota lo specialista e l'elicottero devono essere pagati !!!
Il 115 non si paga !!! anche se stai facendo l'alpinista (a differenza del soccorso alpino come si vede nel pdf) o altro ma se ne hai realmente bisogno malori, infortuni incidenti etc. se no, sei denunciato per procurato allarme.

ma sei sicuro di questa cosa? e dove?

in Trentino p. es. il nucleo elicotteri (del 118) è "gestito" dai vigili del fuoco...per cui chiamo l'uno o l'altro e sempre gli stessi elicotteri arrivano...